Перейти к публикации

Aleks159

Пользователи
  • Публикации

    25
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

9 Обычный

О Aleks159

  • Звание
    Интересующийся
  • День рождения 3 января

Информация

  • Пол
    Мужчина
  • Откуда
    Ростов
  • Интересы
    Ремесло о камне

Дополнительная информация

  • Род занятий, должность, специальность
    Каменное ремесло

Посетители профиля

208 просмотров профиля
  1. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    Анфим, я подразумеваю объединение в масштабе нашей отрасли регионов да и всей страны, а ты пишешь сосед и т.д, дак почему и нет чтоб и твой сосед был здесь на форуме, участвовал в общем благом деле, с здравыми мыслями и делами в борьбе с монополизацией отрасли, не вижу здесь ничего плохого. Или хороший конкурент мертвый конкурент по твоему. Может здесь и присутствуют наши соседи, я только рад этому значит мы не одни на этом поле брани. VAZ, приветствую, как подготовите скидывай инфо приглашу своих соседей, ссылки им перекину, а там пусть сами решают за красных или белых им быть.
  2. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    Всем привет! Да семя раздора посеяно и уже как видно из переписки дало свои ростки. kol115 и 3 и 4 варианты давно были озвучены, это и привлечение профессиональных юристов на платной основе, только не понятно кто будет платить, и создать общество производителей чтоб интересы и людей отстаивать а не поборничеством заниматься и свои права отстаивать эффективней и юристы профи охотнее будут работать с обществом. Вижу очень большой минус нашего дела это наша разрозненность наша все находятся в разных регионах, но это надо исправлять, как говориться назрело, это мое субъективное, а может даже объективное мнение. Как только мы объединимся и выстроим взаимодействие с юристами, законодателями, мупами, гупами, всяким тролям в законотворчестве будет сложнее продвигать всякие охинеи с порядком, повреждениями, разбиванием дорог и т.д. И типо из-за этого нужна монополия.
  3. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    Добрый день всем! У нас чтоб заехать на кладбище надо написать заявление с перечнем работ и номера кварталов, выписать пропуск с 10-12 часов, как выписал можешь сразу въехать, можешь в течении рабочего дня, но в 18 часов извольте выезжаем, не выехал бывало закрывали шлагбаум и ночуй, были такие прецеденты. По цене немного опишу, как было в прошлом году на кладбище и у ИП, камень процентов 15-20 дороже, работы по гравировке на 25-100% дороже, установка паритет держали с ИП 5-6 тыс.руб метровик, но очень часто рассказывали людям, типа закажешь у нас и никаких проблем, у других, мы их не пустим и всякие страшилки, но после разъяснений и ознакомления с порядком въезда люди заказывали у ИП. Даже страшно представить как себя поведут на кладбище работники после принятия статьи 28, п.2 и какие схемы начнут действовать. Установку может они и сделают как у всех, но обладая доминирующим положением, можно так раздобреть в ковычках. Скажите коллеги, как продвигается работа над текстом возражений и подписей под ним и направлению по адресатам.
  4. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    Всем привет! Руслан, vaz и все кто работает над аргументированным текстом, ждем его и рекомендации по направлению. Сейчас общался с клиентами и затронул проблему данного проекта, как это может затронуть простого человека и люди все в один голос возразили зачем это надо, так как у них у всех есть неприятные воспоминания, как работники кладбищ принуждают купить всякого рода товары и услуги. И все сказали, хорошо когда они могут прийти в 3-5 и более компаний и самим выбрать, где выгодней для клиента условия заключения договора на изготовление и установку намогильного сооружения. Я думаю подписи под петицией соберем в достаточном количестве, чтоб на эту проблему обратили внимание на высоком уровне. Всем доброго дня.
  5. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    В Китае людей несколько миллиардов, а полезных земель мало, да и учитывать надо традиции почитания усопших близких в России и Китае они как минимум разные. У нас всегда было важно захоронить в земле (сказать пусть земля будет пухом, царствия небесного) и поставить надгробие, это верх почитания, а в Азии и многих других регионах сжечь и развеить прах в реку над коньоном, на горе и т.д это верх почитания памяти своих близких, так что у нас Россиян должен быть свой путь и соблюдать традиции наших предков, это наши корни, кто их забудет тому глаз вон, как говориться. А не смотреть на Китай. Вообще в 2000 году году, когда я начинал работать складывалось впечатление, что отношение к кладбищам, как к помойке у администраций районов, городов, по немногу ситуация начала меняться, начали выделять средства на уборку, вырубку кустов и т.д. но видимо средств начали жалеть по сути для своих же граждан, которые и обеспечивают развитие и процветания нашей страны и почитать их надо соответственно не шкурничать. Еще раз повторюсь согласен проблемы есть и с порядком и с повреждениями, но это решить можно без особых усилий, но тут интересы МУПОВ или не знаю кого видимо выше этого. И как слышишь мы вот (работники кладбищ) хорошие, а остальные плохие и мы хотим сделать блага для людей не подумайте дурного, сразу на ум приходит политика Америки мы защищаем свободу человека и демократию и там сразу наступает хаос и поборы со всех. Как-то так. Дмитрий Ivanovich, если не затруднит скинь ссылку на текст поправок от ФАС. Заранее благодарен. Дмитрий Ivanovich не прочитал про ссылку, понял, хорошо.
  6. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    Приветствую всех! Дмитрий Ivanovich есть текст поправок от ФАС которые они хотят предложить, интересно.
  7. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    zelenok этим письмом, если они читают, я обозначил проблематику данного проекта и аргументацию этой статьи со стороны кладбищ, посмотрим как оно там будет, но недовольство надо выражать.
  8. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    Всем привет коллеги! Сегодня отправил этот текст (ниже) законодателям, если они конечно читают эти возражения. В проекте закона о похоронном деле статья 28 п.2 предлагается Подготовку могил, установку и демонтаж намогильных сооружений и оказание услуг по уходу за местом захоронения на кладбище в указанном случае вправе оказывать только лица, осуществляющие его содержание. Я категорически против такой трактовки, это сколько будет проблем во первых у самих людей по заказам памятников в других организациях, если эти организации не смогут сами устанавливать произведенные памятники и вообще ни кого не будут пускать на установки памятников. А где здесь Принципы государственной политики 2) обеспечение равной доступности и равного качества ритуальных услуг, вы хотите сказать этим пунктом будет достигнуто это обеспечение равной доступности и равного качества? Этим законом напрямую происходит нарушение главного принципа в законотворчестве нарушение добросовестной конкуренции и прямое нарушение конкуренции на этом рынке в общем. Главными аргументами в пользу ст.28, п.2 мы слышим, что работники оставляют за собой горы мусора и периодически жалобы людей на повреждения соседних намогильных сооружений, но ведь совсем не проблема если установить для всех работ правила проезда на территорию кладбищ, правила ведения работ на кладбищах, правила уборки и ухода за местами захоронения, для этого мы оплачиваем при оформлении пропуска деньги и в квитанции звучит "Выезд специалиста для согласования места установки намогильного сооружения" и практически никогда никто не выезжает на это место, следовательно нет контроля отсюда и беспорядок на местах ведения работ, также и по повреждениям если специалист будет выезжать на место перед началом работ осматривать рядом стоящие намогильные сооружения на характер повреждений и порядка и принимать места после проведения работ, то и не будет возникать таких проблем. А хотят по сути организовать монополию на подготовку могил, установку и демонтаж намогильных сооружений и оказание услуг по уходу за местом захоронения на кладбище, и как вы думаете это великое благо для человечества? Предлагаю изменить текст статьи 28 п.2 на Подготовку могил, установку и демонтаж намогильных сооружений и оказание услуг по уходу за местом захоронения на кладбище в указанном случае вправе оказывать только лица, заключившие договор на проведение таких работ с организацией осуществляющей его содержанием, И четко прописать к этой статье критерии заключения договоров с организациями и индивидуальными предпринимателями и физическими лицами, чтоб не было предвзятого отношения ни к кому и ни у кого не возникало доминирующего положения, вот и будет достигнут основной принцип равные права, равные возможности. Критерии заключения договора на ведение работ на кладбищах: 1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, физические лица; 2. наличие транспорта; 3. наличие рабочих мест соответствующих работ. Но не закрывать же организации которые уже десятки лет работают на этом рынке уважаемые законодатели. Пригласите из нашего сообщества с форума ГраверСтоун сайт http://graverstone.ru профессионалов нашего дела и они пояснят в чем тут проблема, все там возмущены этой трактовкой статьи 28 п.2 Я гражданин Российской федерации который чту и соблюдаю Конституцию своей страны и не могу смотреть как на мои конституционные права и права других граждан покушаются ограничить права и свободы, а именно свободу экономической деятельности граждан РФ. Я очень надеюсь на то, что будет учтена моя гражданская позиция по недопущению создания монополии в похоронном деле.
  9. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    Коллеги киньте ссылку на текст проекта
  10. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    А после принятия данного закона то и подавно нам отворот поворот дадут, это к выше описанному мной случаю, но там я ссылался на постановление города по размерам а тут при таком законе не начто ссылаться будет.
  11. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    VAZ спасибо тебе! Вот еще одна проблема у нас при установке было и остается на данный момент, человек обращается к нам и говорит у нас вокруг уже все установили памятники и место вокруг много давайте сделаем комплекс 3х3,5 м, я отвечаю размер разрешенный постановлением адм-ции города 2,1х2,1 не более идите на кладбище берите разрешение и согласование места и я сделаю. Уехал, перезванивает мне и говорит извини закажу у них так как они сказали если у нас будешь делать без проблем, а у других то только 2,1х2,1 и не более, так что поймите говорит меня правильно, хоть у них и дороже на 350 тысяч комплекс но мне не жалко родителям делаю переплачу зато будет как надо мне. Я позвонил директору МУП Ритуал и сказал взял на заметку это захоронение если появиться такими размерами напишу в прокуратуру на Вас, мне он ответил пока ничего не пиши я постараюсь разобраться, и не поверите человек спустя месяц пришел и заказал 2,1х2,1 у нас ему на кладбище отказали по таким размерам делать. Это я к тому что воздух сотрясать необходимо и приводить такие примеры и сценарии событий, ведь принимающие закону и слухом и духом не ведают в наших делах. По сообществу или ассоциации,это тоже дело правильное надо нам объединиться в масштабе страны все производители памятников ведь это действительно отдельный вид деятельности в ритуальном бизнесе и правильно зарегистрировать это сообщество, тогда и представители могут участвовать в дискуссиях по законотворчеству касающиеся наших дел и быть услышанными. И чем нас будет больше тем больше к нам будут прислушиваться и слушать.
  12. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    Предлагаю написать сценарии развития ситуации, как нам это видно с нашей позиции, позиции простого заказчика, позиции кладбищ, для ФАС и чиновников не ведающих в наших делах. Насколько стало понятно аргументы в пользу кладбищ звучат, только порядок, повреждения и обратившийся человек или производитель вправе рассчитывать, что работники кладбища точно установят памятник и будет соблюдаться и порядок и ответственность за сохранность соседних сооружений, но это лишь мифические плюсы во первых для самого человека, а как установят, в какие сроки, с каким качеством, с какой гарантией, так как многие компании уже дают гарантию 5, 10 и более лет не просто на камень, а на установку, и я думаю что кладбищу это просто невыполнимое условие, максимум на что они пойдут это срок гарантии будет соответствовать срок договора с МУПОМ. Также выше коллеги описывали срочность, годовщина, знаковые даты, пожелания индивидуальные при монтаже, дистанционно заказ, и тут простые люди начнут вкушать все эти прелести, и пойдут возмущения. Давайте сформулируем эти сценарии и отправим в ФАС и инстанции рассматривающие проект, чтоб было понятно и потом не говорили, а мы этого не учитывали и нам не поступало при согласовании проекта предложений. Ведь изготовление и установка памятника это практически каждый индивидуальный случай, а не шаблон. Правила и порядок должен быть но не принудиловка. И все же в администрацию президента эти сценарии тоже надо отправить, как не крути, а пока не вмешается лично президент, мало что в министерствах изменяется в законотворчестве.
  13. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    Руслан спасибо за комент. Насчет юным лезть и не понимают как устроено, это ты дружище перегибаешь палку. Перечитал понял что твои предложения по отбору организации которое и будет обслуживать кладбище. Без обид дружище.
  14. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    Привет всем! Руслан приведу ниже твои предложения по выбору претендента. Выбор претендента должен осуществляться по следующим критериям: - быть юридическим лицом; - наличия опыта работы на рынке ритуальных услуг не менее 5 лет ; - наличия профессионального образования по специальности ритуальный агент; - наличия собственной ( не в аренде ) производственный базы /территории для осуществления своей деятельности; - наличием собственного ( не в аренде) автотранспорта для осуществления профессиональной деятельности; - наличие рабочих мест и специальностей,согласно штатного расписания. Здесь звучат ограничительные предложения выхода на рынок или продолжения деятельности на мой взгляд: 1. Юр. лицо или ИП согласен; 2. Наличие опыта на рынке ритуальных услуг 5 лет, это ограничение которое вновь отрывающимся ставит запрет на работу. При отборе наличие опыта или вновь открывающимся прохождение обучения, но как уже выше было замечен, а какого обучения, кто будет этому обучать, ведь мы сами эту отрасль именно по изготовлению и установке памятников сделали мобильной и подняли на тот уровень, на котором она сейчас находится. Согласен с порядком на кладбище из-за всякого рода недобросовестных установщиков эти аргументы и высказываются работниками кладбищ правильно, но выше уже писали не закрывать же доступ всем из-за нескольких редисок, а надо проработать правила работы при ведении всякого рода работ (КОПАЛЬЩИКИ, УСТАНОВЩИКИ, УБОРЩИКИ МУСОРА, И Т.Д.); 3. Наличие проф образования, а оно есть такое проф образование как изготавливать и устанавливать памятники. 4. Наличие собственной или арендованной произв. базы, а если это аренда то предоставить такой договор аренды в органы уполномоченные. 5 С транспортом тоже самое аренда или безвозмездное пользование почему нет выше уже тоже писали про это. 6. Наличие рабочих мест согласно штатного расписания согласен. С остальным согласен.
  15. Aleks159

    Государство вернулось к ритуалу

    VAZ присоединяюсь, все верно, изготовление памятника это во первых творческая деятельность именно гравировка, производство это размерность, геометрия и их отклонения регулируются техническими регламентами. Установка тоже самое, заказчик подписывает Акт приема, перед оплатой. Но самое удивительное прозвучало от ФАС перепродажа, то есть в их понимании купил камень и все само по щучьему велению отгравировалось подготовилось к установке, установилось и обслужилось в процессе эксплуатации (гарантия) и при этом ничего не надо не площади производственные за которые все платят налоги, не оборудование и рабочие с налоговыми отчислениями . Можно подумать все производители продают сами свою продукцию без посреднических организаций.
×