Цифровая деколь, проблема обжига.

[kosmc]

Проблемы не запекания, оттиска сетки и мелкой плешивости в плотных местах решились с помощью качественной настройки гаммы от 0 до 256 , а также уменьшением максимальной плотности, что существенно улучшило и  цветопередачу принтером... 

[basilok]

57 минут назад, kosmc сказал:

Проблемы не запекания, оттиска сетки и мелкой плешивости в плотных местах решились с помощью качественной настройки гаммы от 0 до 256 , а также уменьшением максимальной плотности, что существенно улучшило и  цветопередачу принтером... 

Настройка гаммы дает ровность градационной  заливки.Точки 0 и 256 не регулируются. Это и есть часть калибровки перед профилированием.Эффект настройки градаций особенно заметен после профилирования. 

Уменьшение плотности тонера на цветопередачу влияет только если происходит наложения точек растра друг на друга при закреплении в печке.Чрезмерное уменьшение плотности тонера ведет к зауживанию цветового охвата в светах и средних тоннах.

Настройки градаций и увеличение или уменьшение плотности тонера, на неравномерность в заливках цвета не влияют. На само качество , в плане цветовоспроизведения, не сомненно. Именно для этого и существует эта возможность подстроек, о чем я частенько и упоминаю, говоря о предварительной калибровке аппарата перед его профилированием. Где же был твой профилировщик, который тебе строил профиль ??? 

P/S В твоем случае нужно в первую очередь проверить совмещение цветовых слоев. Скорее всего что при растрировании у тебя точки накладываются друг на друга, а не по растровой сетке. Вот от сюда и толстое наложение тонера при печати.

 

 

[kosmc]

Приветсвую! basilok, спасибо за рекомендацию. Слои позиционированы, без наложения друг на друга, проверял стандартными тестовыми изображениями принтера. Проблема скорее всего была в том что в градационных шкалах были не различимы по плотности некоторые цвета уже начиная от 70% заливки (т.е ячейки залиты на на 100%, только чуть толщина слоя увеличивалось продвигаясь по шкале выше). 

На сколько я понимаю у Вас есть опыт работы с корейскими флюсами: 3955 Флюс покровный и 3000 Флюс смесовый. Применимы ли они к кадмиевому тонеру (красная серия)?

[basilok]

3 часа назад, kosmc сказал:

Приветсвую! basilok, спасибо за рекомендацию. Слои позиционированы, без наложения друг на друга, проверял стандартными тестовыми изображениями принтера. Проблема скорее всего была в том что в градационных шкалах были не различимы по плотности некоторые цвета уже начиная от 70% заливки (т.е ячейки залиты на на 100%, только чуть толщина слоя увеличивалось продвигаясь по шкале выше). 

На сколько я понимаю у Вас есть опыт работы с корейскими флюсами: 3955 Флюс покровный и 3000 Флюс смесовый. Применимы ли они к кадмиевому тонеру (красная серия)?

Ты явно не знаешь и не понимаешь принцип работы лазерного принтера и как он формирует изображение. Поверь , ты тут не один такой. Твой принтер печатает градацию управляя не плотностью наложения тонера , а изменением растра, а именно расположением порядка наложения точек. Точки они или есть или нет. Наложатся рядом - будет насыщеннее. Наложатся дальше - будет менее насыщенно. Только в любом случае точка будет иметь постоянный размер и постоянную толщину (плотность) тонера. Хочешь регулировать плотность наложения тонера, то регулируй плотность и размер точки. Будет плотность точки выше, то в печке она расплывется при закреплении и станет , само собой, больше по размеру.Именно так и влияет печка на цветовоспроизведение, когда меняется размер точки и идет их перекрытие между собой. Тут 2 пути, либо менять плотность точки, либо температуру закрепления. Короче, запомни и знай, что точка имеет фиксированный размер и плотность и не меняется, а меняется растровая сетка.Плотностью наложения тонера принтер не управляет во время печати и она фиксирована. Засветил лазер точу, а именно точками и идет печать, так вот как настроен аппарат, столько тонера и ляжет на эту точку , будь она одна или несколько рядом.

А теперь подумай, может ли плотность наложения тонера влиять на проплешины в цветных плашках ??? Конечно же нет !!! Поменяется цвет плашки, а не структура регулярного растра. Изображение формируется растром, а не плотностью наложения тонера. Гамма влияет на растровую сетку, а не на плотность тонера. Я же уже написал тебе, что точки 0 и 256 нерегулируемые в функции настройки градации. Там регулируется только растровая сетка , а плотность точки регулируется отдельно и как настроен аппарат, такая и будет плотность отдельной точки. 

Так , для справки. Есть лазерники которые регулируют размер точки растра и плотность наложения тонера. Но там и тонер другой. Твой аппарат имеет фиксированный размер растровой точки. Есть лазерники которые имеют много битную точку, где меняется плотность наложения, но там прозрачный пигмент красителя и для деколи, где пигмент глухой , это не актуально и цвет формируется только растрированием в печати деколи..

На счет флюса !!!! Ну во первых, флюс подбирают , в первую очередь, не для частичек пигмента тонера, а для поверхности на которой будет запекаться изображение. Не соответствие по КТР вызовет брак во время обжига в момент остывания и даже цек может появиться и через месяцы. Для немецкого тонера, твой указанный флюс , применим. Все зависит от поверхности куда будет запекаться изображение. Немецкий тонер дает нормальный глянец и без флюса, на многих эмалях и глазурях. Ну, а по взрослому, то только проверка опытным путем, так и работают на производстве. Получив марку флюса от продавца, еще не факт что он именно тот. Поверь, я знаю людей, которым впаривали высокотемпературный флюс, продавая его вместе с керамическим тонером.

[Егор егор]

14.06.2012 в 10:32, Dimitrius сказал:

Оба по своему правы. @basilok, у Вас глубокие познания. @mumzes много обжигал имменно немецкие деколи. Вставлю свои 5 копеек: мы тоже обжигаем постепенно, так результат лучше. Некоторые наши клиенты приспособились обжигать быстро - таки честь им и хвала.

Можеть посоветуете кого нибуть по быстрому обжигу с кем можно пообщаться

15.06.2012 в 01:44, basilok сказал:

А, я за 1час, от распечатки (включительно) на принтере,покрытие лаком,перенос и обжиг- до готового овала- 5 штук без напряга (когда срочно нужно).Поднапрячься можно и больше. При условии если печь будет разогрета,при подготовленных овалах для обжига за час примерно штук 20 обжигаются(я закладываю по 1 овалу и без напряга и гонок - в удовольствие).Бог свидетель,2 года вообще без брака работаю.Цветопередача-песня..........Сеткой или краскопультом для покрытия лаком уже давно не пользуюсь , мыть ни чего не нужно.1 минута и лист с распечаткой покрыт лаком.Европейские методики на которые тут ссылаются-отдыхают...........

Ну а на счет:Мне кажется, если разгон на 10 часов поставить или на 20 ,будет тоже самое.как пишет alex236.Попробуйте- без кажется, и увидите результат,затраты то мизерные...........

Здравствуйте непонел а как покрываете лаком если не используете эти технологии.

[basilok]

3 часа назад, Егор егор сказал:

Здравствуйте непонел а как покрываете лаком если не используете эти технологии.

Трубочкой !!!!! Читай форум.Смотрю ты пишешь что с Улан-Удэ !!!! Случаем не Ricoh 2011 у тебя????

[Егор егор]

7 часов назад, basilok сказал:

Трубочкой !!!!! Читай форум.Смотрю ты пишешь что с Улан-Удэ !!!! Случаем не Ricoh 2011 у тебя????

Нет. Прям по печати вести или уже есть чтото попроще .

7 часов назад, basilok сказал:

Трубочкой !!!!! Читай форум.Смотрю ты пишешь что с Улан-Удэ !!!! Случаем не Ricoh 2011 у тебя????

А вообще если есть чтото по быстрому обжигу металлокерамике то поднять бы эту тему ????

[basilok]

 

1 час назад, Егор егор сказал:

А вообще если есть чтото по быстрому обжигу металлокерамике то поднять бы эту тему ????

Для человека с Улан уде, как у тебя в профиле, вряд ли это под силу. Вот если бы ты был с Улан-Удэ , вот тогда было бы без проблем.

[Егор егор]

08.10.2019 в 20:09, basilok сказал:

 

Для человека с Улан уде, как у тебя в профиле, вряд ли это под силу. Вот если бы ты был с Улан-Удэ , вот тогда было бы без проблем.

Я думаю нашлась бы другая причина.

[Руслан]

Как бы там ни было-потрать 2 минуты...заполни профиль. 

[basilok]

1 час назад, Руслан сказал:

Как бы там ни было-потрать 2 минуты...заполни профиль. 

Руслан, профиль у него уже был заполнен и именно так : Откуда: Улан уде . Вот из уде пусть и черпает информацию.........

[Руслан]

Ну тут не надо махать с горча..может парень финн ,а может это на его языке написано правильно,а на нашем не правильно.

[basilok]

55 минут назад, Руслан сказал:

Ну тут не надо махать с горча..может парень финн ,а может это на его языке написано правильно,а на нашем не правильно.

Не знаю как ты, а я читал все его сообщения, их всего 6. Вывод уже давно сделал .........

[Bitloman60]

для некоторых снимите видео про трубочку )

[cheese]

@Onerus  привет. Сам начал заниматься  данной темой.  Я так понимаю у тебя как  и у меня экспрес деколь. И.е бумага с лаком. У меня   была проблема немного хуже.  У меня все изображение шло белыми пятнами.  Под печь снял теплый офис с вентиляцией стал использовать праймер (белая непонятная жидкость )той компании  кто оборудование переслали.  Ситуация координально поменялась ч лучшую сторону .  Иногда на металлокерамики появляются очень мелкие точки но одна 2 от силы. Печь в меня скндучного типа с ЧПУ УПРАВЛЕНИЕМ  Можно задать нагрев  температуру нагрева в минуту . Выдержку она сама все сделает . А в идеале конечно это покрывать бумагу лаком самому . 89101333728 если есть вопросы звони @Onerus 

[severnyi]

4 минуты назад, cheese сказал:

@Onerus  привет. Сам начал заниматься  данной темой.  Я так понимаю у тебя как  и у меня экспрес деколь. И.е бумага с лаком. У меня   была проблема немного хуже.  У меня все изображение шло белыми пятнами.  Под печь снял теплый офис с вентиляцией стал использовать праймер (белая непонятная жидкость )той компании  кто оборудование переслали.  Ситуация координально поменялась ч лучшую сторону .  Иногда на металлокерамики появляются очень мелкие точки но одна 2 от силы. Печь в меня скндучного типа с ЧПУ УПРАВЛЕНИЕМ  Можно задать нагрев  температуру нагрева в минуту . Выдержку она сама все сделает . А в идеале конечно это покрывать бумагу лаком самому . 89101333728 если есть вопросы звони @Onerus 

что за бумага calcoprint что ли?

[basilok]

54 минуты назад, cheese сказал:

если есть вопросы звони @Onerus 

@Onerus последний раз посещал этот форум в 20014 году.

[severnyi]

2 часа назад, basilok сказал:

@Onerus последний раз посещал этот форум в 20014 году.

 лучше поздно чем никогда

Изменено 4 февраля, 2021 пользователем severnyi

[каховский11]

Привет всем ! Специалистам и не очень , к которым отношу себя. Образовалась проблема с цветным фото на овале МК . Переношу фото термопрессом . Бумага остаётся чистой , то есть переносится -изображение полностью . При обжиге остаётся только чёрный , все остальные цвета выгорают . Парень который меня обучал , сказал , что нужно держать в печи 40 секунд. Я пробовал и 30 сек. Всё равно выгорает. На 20 секунде вспыхивает плёнка . Завтра буду пробовать декольный перенос и в печь с ЧПУ. С Ч/Б вааще проблем нет  а с цветом проблема. Может кто подскажет , что не так. Мой учитель уволился и теперь недоступен. 

[kalistratoff]

@каховский11 а тонер цветной в картриджах и в девелопере то есть? Нужно проверять наличие по весу. А так обозначь пол и место проживания для начала))) Если не определился,  то помогать не буду)))

Изменено 25 февраля, 2021 пользователем kalistratoff

[Alexey]

1 час назад, каховский11 сказал:

На 20 секунде вспыхивает плёнка

какая? вы же ее удалили

[каховский11]

1 минуту назад, Alexey сказал:

какая? вы же ее удалили

Тончайшая плёнка переносится на овал. Вот она и вспыхивает и сгорает с чёрным дымком. Буквально 2-4 секунды. 

[basilok]

33 минуты назад, каховский11 сказал:

Образовалась проблема с цветным фото на овале МК

Контакты в профиле. Звони, разберемся.

[каховский11]

16 минут назад, kalistratoff сказал:

@каховский11 а тонер цветной в картриджах и в девелопере то есть? Нужно проверять наличие по весу. А так обозначь пол и место проживания для начала))) Если не определился,  то помогать не буду)))

Есть подозрение на нехватку девелопера . Принтер RICOH 440 . Попробовал на другом принтере КСЕРОКС центр 7030 . Зажёвывает бумагу и получается  печать с грязными пятнами. 

[basilok]

10 минут назад, каховский11 сказал:

Есть подозрение на нехватку девелопера

Если имеешь нормальное цветное изображение на бумаге, то девелопер тут совершенно ни причем. Выгорает сам тонер.

Изменено 25 февраля, 2021 пользователем basilok