Знакомство со станком

[МигельАнгело]

о боже, а где я упёрся то? Я доверяю словам людей, которые уверены в своих знаниях,, и если я выше написал что станок бьёт глубже, то значит мне так казалось...стоять я на этом не собирался...И не в какой спор ты меня не впутаешь, глубже так глубже. Просто читсо визуально мне показалось наоборот, ну нет - и нет...

А если тебе нужен кто-то с кем можно померяться чем-то, обращайся к модераторам, среди них есть люди, которые будут соревноваться с тобой в остроумии и красноречии до посинения. @kalistratoff, спасибо за твой пост, буду знать.

[Руслан]

@Банщик, у нас фирма молодая (4-ый год), а я вообще работаю 2-й сезон в этой сфере,, я не раз уже читал что мрамор выгорает через несколько лет настолько что не видно букв, а также желтеет со временем.... Что делать, не знаю, но то что станок гравирует глубже чем пескоструйка - это точно.

Ну да.Так можно сказать что Запорожец едит быстрее Волги,умолчав при этом что Запорожец стоит в кузове МАНа.Едит же? Быстрее? Ну мне показалось что сам.Я же не видел что он в кузове. Лёжа из купе ваще мало что видно.Особенно если пятками обзор загораживать.

Я доверяю словам людей, которые уверены в своих знаниях,, и если я выше написал что станок бьёт глубже, то значит мне так казалось...

"Казалось" - это совсем другое дело.Тогда место иметь ИМХО под твоими словами вполне оправдано.Однако ты его не поставил.Значит был категоричен-вот потому zema и усомнился.И вполне справедливо.

Чтобы не креститься когда "кажеться" мы общаемся и выясняем друг у друга...что нам кажеться , а что совсем нет))))

Фактически форум для вскрытия того что "кажеться" и каждому "кажеться" мы даём определение.Вот тебе КАЖЕТЬСЯ...а вот zema ЗНАЕТ....знает однако и kalistratoff .Чуешь разницу?

Хотя ЗНАЮ и я....хошь докажу? Хотя понимаю,что докажу для тебя звучит явно лишнее...слушать ты умеешь слабо.А вот обижаться сразу.

Но мне интересно разложить по полочкам сам принцип обсуждаемого-потому без Вашего позволения я продолжу)))

Дутьё оно разное....как и станки

Если рассматривать сравнение станка и пескоструя ,то надо его рассматривать как минимум в трёх плоскостях.Ибо всё не однозначно. (хотя плоскостей вообще то 8,но думаю практика твоего опыта пока знает только об одном-( своём разумееться ).

Первая плоскость сравнения.

Смысл гравировального станка и инжекторного(слабого) пескоструя -одинаков.А именно:сорвать полированную повехность.Глубина колеблеться от 0,02 до 0,1 мм- что по сути абсолютно не важно,ибо главное тут убрать черноту и проявить серость.А если еще и краска сверху,то можно даже и 0,02 мм.

Скорость выполнения стандартного паспорта при этом одинаковая,если без подготовки и стандарт.

Вредность у станка меньше.

Себестоимость в данной полскости существенно меньше.

Фото аргументированное ниже.

Знак станочный-типичный.

Знак пескоструйный-обычный.Сорвана легкая степень гравировки.Камень кстати очень плотный.

Вторая плоскость сравнения.

Смысл того же гравировального станка и другого уже пескоструя,а именно напорного(сильного) пескоструя - уже не одинаков- не просто сорвать полированную повехность.

Глубина колеблеться от 0,1 до 0,5 мм....а в более интересных случаях и до 10-15 мм в глубину.

Это важно в одном случае- сделать знаки читаемыми на века.То есть имеющие ценность только в глазах мастера,фирмы и посвящённого клиента.

Рядовой клиент этого не поймет.

Станочный знак в полном пролёте во втором виде сравнения.

Скорость при этом не одинаковая, ибо дуть глубже всегда дольше по времени.

Вредность у станка меньше-это величина постоянная.

Себестоимость знака гораздо выше станочного,но...

Себестоимость не рассматриваеться в принципе, ибо такие знаки могут продаваться дороже или сильно дороже..а иногда за счет фирмы мастера имеют туже стоимость что и станочный знак у конкурента.

Фото аргументированное ниже.

Типичный знак напорного пескоструя.

Знак на светлом граните-снова работа напорного пескоструя.

Далее идет Третья плоскость сравнения

Скорость, себестоимость и марка материала- как нормативная база математических цифр восприятия выраженная в постоянной величине меры. Проще говоря всё что выдуеться за 30 минут на уфалее- по глубине,способу нанесения и долговечности отличаеться от того же саяноского мрамора,индийского гранита и козьей замершей какашки Якутского оленя.

еще далее Четвертая

Заключающая в ГЛУБОКОМ дутье и станке

пятая

Заключающая в ОБЪЕМНОМ дутье и станке

шестая и до восьмой...но это уже совсем другая история)))))))

А если тебе нужен кто-то с кем можно померяться чем-то, обращайся к модераторам, среди них есть люди, которые будут соревноваться с тобой в остроумии и красноречии до посинения.

А вот это молодой человек уже скрытое оскорбление. Может тебя так же скрыто отправить поучиться хорошим манерам? Не желаете извиниться? Не передо мной..упаси боже. Перед модераторами(модератором).

[МигельАнгело]

@Руслан, если ты ещё не понял, Официально - игнорю все твои посты. Делать ты можешь что угодно, ты же повелитель (ой простите)- модератор.. Извиняться? за то что присвоил некоторым модераторам качества остроумия и красноречия?? Я всегда слежу за своими словами, и никогда не перехожу черту между грубостью и корректностью. И пожалуйста, убери своё огромное сообщение из этой темы, здесь не нужны дебаты о глубине гравировки, создайте новую тему за авторством Zema и обсуждайте это там.

P.S. Официально - игнорю все твои посты (надеюсь правилами это не запрещено)

[zema]

но то что станок гравирует глубже чем пескоструйка - это точно.

вот эта фраза была брошена.именно брошенна именно в этой теме.

я же переспросил.специально.

твой ответ.

zema, блин, как то неприятно отсутствие доверия с твоей стороны(( ну ладно, его ещё не забрали, завтра сфотаю.

ты ничаго не путаешь.нет глубже и все тут.

как и обещал фото свои

в случиях неуверенности своих суждений в интернете добавляют слово ИМХО.(имею мнение хочу озвучить)

на самом деле именно эта тема обсуждалась то того как ты и урал75 появился на форуме.

очень бурные были обсуждения

и у пескоструйки плюс фактически один(сравнивали опять же только со станком).но он беспорный.ЭТО ГЛУБИНА.и это 100% факт.

я понимаю покупка станка вызвала эйфорию которая ослепила тебя.

глубже-да я пошутил. ну это как то не правильно.

URAL75

заканчивай со своими *умными* подколами.

влезаешь везде где я с кем то начинаю спорить.

по теме лучше скажи.

[Руслан]

@Руслан, если ты ещё не понял, Официально - игнорю все твои посты. Делать ты можешь что угодно, ты же повелитель (ой простите)- модератор.. Извиняться? за то что присвоил некоторым модераторам качества остроумия и красноречия?? Я всегда слежу за своими словами, и никогда не перехожу черту между грубостью и корректностью. И пожалуйста, убери своё огромное сообщение из этой темы, здесь не нужны дебаты о глубине гравировки, создайте новую тему за авторством Zema и обсуждайте это там.

P.S. Официально - игнорю все твои посты (надеюсь правилами это не запрещено)

Сухие строчки правил....будут звучать как артелерия для тебя МигельАнгело

Модераторы должны быть выше личных взаимоотношений, личных пристрастий и личной неприязни.

Модератор не участвует в межличностных спорах как участник, не принимает ту или иную сторону подобного спора, а принимает меры дисциплинарного характера направленные на предотвращение спора. Межличностный спор отличается от обычного переходом с обсуждения темы спора, заданной темой форума, на обсуждение личностей самих спорящих или обсуждение вещей, не имеющих отношение к теме.

2.2. Модераторы действуют на основании настоящих правил. Учитывая то, что правила не могут быть полными, модераторы при разрешении конфликтов и проведении административных действий могут полагаться на свой здравый смысл.

2.3. На форуме нет демократии. Здесь действует диктатура модераторов. Решения модераторов обязательны к исполнению. Любые мнения участников форума будут выслушаны, однако могут быть проигнорированы. Если вам не нравится такое положение вещей, вам придется покинуть форум.

2.4. Модераторы, как и все остальные пользователи, являются участниками форума. Это значит, что они могут высказывать свое мнение по любому вопросу, обсуждаемому на форуме, как частные лица, а не в качестве модераторов. Обычно ясно из контекста, высказывается модератор как частное лицо или как представитель администрации форума. Иногда модератор может подчеркнуть, что действует как представитель администрации форума, однако по умолчанию следует считать, что модератор высказывается только от собственного имени.

Засим- коль тебе уже разъяснены правила я жду принципиальное извинение перед модераторами форума...за

5.6. В форуме недопустим переход на личности. Если вы исчерпали все аргументы в споре — признайте свое поражение и тихо уйдите. В крайнем случае, заведите тему для выяснения отношений в разделе Всё обо Всём или напишите своему оппоненту, все, что о нем думаете, в личных сообщениях.

Игнорировать ты меня можешь...только вот правила форума нет дружище

[zema]

вопрос исчерпан.

ухожу.

[Руслан]

Видит бог ...я дал все шансы.

Пользователь МигельАнгело отдохнет немного от нашего общения.

Сообщения не относящиеся к теме будут удалены.

В рамках администратирования форума- МигельАнгело удаленные плюсики - я востановил. Спасибо не надо - это технический сбой. Так уж вышло на тебе.

[Mansur]

Эх... за то не скушно... покурили, поговорили и по банным полочкам разошлись..))))

[МигельАнгело]

камень 120/60, изображение 110/56, станок бил около 8 часов....на втором камне орден с форума..

Это оформление с форума, неплохо смотрится..

[URAL75]

Хорошие работы, портреты вычищены. Молодца.

[Руслан]

А он разве не у тебя работает?

[URAL75]

К моему глубочайшему сожалению, нет... Трудолюбивый мастер, был пару раз у него в гостях, его шеф оптовой продажей занимается приобретал несколько не стандартных камней. Видел работы, молодчина, для начального времени со станком и соответственно чисткой.

[МигельАнгело]

Благодарю конечно, просто работы нравятся заказчикам и мне, а это и даёт то душевное спокойствие, которое для меня очень важно, единственное что тревожит - то что краской мы не пользуемся, а камень у нас не самый лучший....И я уже видел эти ржавые пятнышки на портретах, которые появляются со временем(

[URAL75]

Я с клиентом общаюсь, уже на протяжении десятка лет. Есть конечно "постоянный" клиент который платит за это качество. Большинство клиентов бегут за выгодной ценой. Возить чистый букинец массово, смысла нет. По всем нашим фирмам напичкано выгодным мусором, к сожалению и у вас. На мусоре срываешь огромные проценты с продаж, живя одним днём. Я наработал качеством, несколько десятков заказчиков приходит и переплачивает за качество, но чтоб удержаться на рынке и я не безгрешен... к сожалению...

[Greatstone]

МигельАнгело

Я тоже, настойчиво предлагаю, не красить камень заказчику.

"Карел" тем и отличается (если полос нет) , то подложка чисто белая.

Когда на испытаниях в Рыбинске был, контраст очень приятный шёл.

Ржавчины, понятное дело ,быть не не может.

Во общем, полагаю в ближайшее время станок доставят - посмотрим.

[МигельАнгело]

Вот так выглядит комплекс, ставили не мы, наши только гравёрные работы..

[МигельАнгело]

Вот ещё один пример доработки после станка...плитка - габро среднего качества, лицо доработано машинкой в течении часа..

[julian57]

А ты не пробовал затемнить все, кроме лицо и запустить второй раз станок, но с более слабый удар , и то больше по белому и меньше по черному? Тоже столько времени займет, но без ошибочно. Или на твоем станке нет опция "второй проход?

[МигельАнгело]

ещё не разу не пробовал второй проход, ставить можно, но даже не знаю, я сейчас нашёл свой стиль и ретуши, и гравировки, и доработки после станка. Уверен, с нашим гранитом без ручной доводки никак...

Мне нравиться, улучшать свою работу конечно буду, за счёт ретуши в основном...

А это на самом дешёвом нашем граните...ужасный камень

[bobo bobo]

@МигельАнгело,

А это на самом дешёвом нашем граните...ужасный камень

Серый не жалуйся, я на таком всю дорогу бью, а то ещё хуже, что аж ржавчина с него течет после дождя))

а вообще портреты твои супер, любишь ты свою работу, а если любишь работу и ещё она тебе монету приносит то и лучше быть не может !!! Желаю тебе творчестих успехов. Ты умница !!

[МигельАнгело]

Огромное спасибо тем, кто отзывается в теме "Поиск изображений",, вот такую подлодку мне подогнали))) размер 48 на 40 см..

[МигельАнгело]

Эти портреты сделаны переточенной иглой..

[Тёха]

@МигельАнгело, а переточеная что хуже бьёт?

[МигельАнгело]

@Тёха, ничуть, даже лучше (на дольше хватает).

[llis]

суперские работы. молодчага! как бы подлидку у тебя "одолжить"?..

подлодку