как правильно полировать

[bratian]

Я одно время бакелит успешно использовал на всех формах подряд, очень хорошо уплотняет камень и выравнивает поверхность, но это до того, пока не попробовал метал.черепахи) намного удобнее штука, особенно на изогнутых поверхностях. А раньше порой приходилось чуток заморочиться, пока шарошку под нужный изгиб заточишь) ща только торцы бывает прохожу, экономлю ресурс черепах.

[zelenok]

Раньше с металлом только одни "корейские" были известны.Дерут так, что хрен уплотнишь за ними  А сами себя не перекрывают по номерам, приходилось колдовать с переходами.Самая засада, когда край растрепится и так царапать начинает-просто труба, сама себя ни за что не сведёт

Кто считал квадрат полировки по цене расходника бакелитом и черепахой? Или квадратами бросили полировать? Одни торцы в ходу 5-7см,   тогда всё ясно. Если покупают из расходников чо скажешь, невопрос, я всегда рассуждаю с позиции если-бы сам покупал.

Чую, что разговор ниачём 

[Дудиладенко Антон]

Тут скорей вопрос в скорости выполнения работы и универсализм.

Шарошкой не удобно проходить вогнутые изогнутые и прочие виляющие места.

Правильно.Каждый подбирает расходники под себя.Кто-то признаёт одно,кто-то другое,а кто-то отрицает и первое и второе.

 

По квадратам считать не пробовал.А вот примерное количество форм,которые делаютя одним комплектом металлических черепах прикинуть можно.Опять же,кто как работает,кто то аккуратно с водичкой,а кто то фигачит на сухую,перегреваю,припаливая и соответственно быстро уничтожая ресурс . 

Об этом можно долго дискуссировать.

 

 

 

[Филимон]

Плоскости надо полировать на станке, торцы, пневмой с водичкой и чепапахами))))

[zelenok]

Только что, Антон Дудиладенко сказал:

Шарошкой не удобно проходить вогнутые

Если не мочь подработать край шарожки-то , да неудобно, но возникает вопрос  Как не подработав край шарожки лезть в вогнутую, это как  впихивать невпихуемое  

[Дмитрий Ivanovich]

11 минут назад, bratian сказал:

очень хорошо уплотняет

Я не понимаю этого " уплотняет" ...!

Снимаем поверхность, шероховатость до определенного уровня ,как ты это сделаешь не имеет значения ,чем больше ты уберёшь " глубину" неровностей ,  чем больше будет  давление на камень первым номером чтобы алмаз работал лучше , соответственно и поверхность будет после первого номера более гладкой , остальные номера убирают за предыдущими ,но ими тоже надо отработать с давлением.

 

Бакелит это из прошлого ...,когда работать не чем было...

Моё мнение

 

1 час назад, bratian сказал:

экономлю ресурс черепах

Что там можно сэкономить? черепахи не дороже бакелита выходят , а если оставит царапину так времени ещё больше потратишь чтобы убрать её

1 час назад, zelenok сказал:

В мой огород камушек что-ли? 

))))) судя по древности учеников и как это преподносится ...))))порой с фанатизмом)))

 

Не камень , вовсе нет , просто расходники тоже совершенствуются со временем и ...

 

[zelenok]

Только что, Дмитрий Ivanovich сказал:

когда работать не чем было...

Рассказывай сказки  Болгарок не было, черепахи уже были.

Таже "Лина", правда она не так называлась уже в 98 шлёпала черепахи, а шлёпал их отец нынешнего хозяина, да не в гараже, а при "НИИ Алмаз" и конуса и шкурки ручные делал, из остального на первое время знали только Яблонь и много украинских поделок, которые по корелии не шли совсем и китайских подделок  с закосом под корею, но это чуть позже появилось всё. А "бакелита" на то время не было в том виде как сейчас есть.Были олдовые такие шарожки 150мм размером-маешь вещщ ни на что-бы не променял Пять переходов и катай три раза и торопиться некуда было совсем  Зимой 10-15 памятников закрыл и кум королю, летом пожарче конечно, но все свои камни сам ставишь 

Сейчас не производство а битиё в конвульсиях за копейки-смех один сквозь слёзы.

[Филимон]

18 минут назад, zelenok сказал:

Сейчас не производство а битиё в конвульсиях за копейки-смех один сквозь слёзы.

Одно из лучших выражений о действительности!!!

[Дудиладенко Антон]

28 минут назад, zelenok сказал:

Если не мочь подработать край шарожки-то , да неудобно, но возникает вопрос  Как не подработав край шарожки лезть в вогнутую, это как  впихивать невпихуемое  

Так в этом и есть весь вопрос.Зачем морочиться и "подрабатывать края шарошки",подлазить,испытывать неудобства,если всё это быстрее и эффективнее делается этими самыми черепахами.

А с учётом нынешней клиентуры и их желаний и изощрённости в резных камнях,то порой шарошки лежать по неделе,а то и по две без дела.Разве что фаски мелкие хлопцы снимают.

Более того ФАТы гораздо эффективнее и долговечнее нежели шарошки.Ну если мы опять же говорим о ровных торцах.

Ничего против не имею шарошек,но есть более удобные и эффективные расходники.

Опять же,для мрамора скорее всего да,шарошки абсолютно не заменимый предмет.

Строго не суди,это лишь моё скромное мнение.

[zelenok]

Только что, Антон Дудиладенко сказал:

Зачем морочиться и "подрабатывать края шарошки",подлазить,испытывать неудобства,если всё это быстрее и эффективнее делается этими самыми черепахами.

Ну, сравнимо с "зачем морочиться, менять мягкий грибок на жёсткий", лучше испытывать неудобства и хреначить пыром, а там мазанём погуще и прорвёмся

Можно не морочиться. Совсем

[Дудиладенко Антон]

Только что, zelenok сказал:

Ну, сравнимо с "зачем морочиться, менять мягкий грибок на жёсткий", лучше испытывать неудобства и хреначить пыром, а там мазанём погуще и прорвёмся

Можно не морочиться. Совсем

Совсем не морочиться никак н получается.Не тот род деятельности был выбран.

"""""Мазанём погуще и прорвёмся""""....а так можно?

Или делать молча и никому не рассказывать?))))))))))))

 

Кстати,в тему,знавал дядечку,стаааренький.....так вот он как-то рассказывал мол вот вы молодежь вечно своей резиной трёте))))А ему мол,а как Анатольвич....А он ,да как,камнями всегда делали и стоит по 50 лет чернющее.Тогда ведь многие и не понимали о чём он.

 

 

[zelenok]

Только что, Антон Дудиладенко сказал:

Кстати,в тему

Не, в тему: пробовал тереть в тех-же вогнутых вообще без грибка? 

Во, я а умею

[Дудиладенко Антон]

Только что, zelenok сказал:

Не, в тему: пробовал тереть в тех-же вогнутых вообще без грибка? 

Во, я а умею

Дык, и я умею))))))

[zelenok]

Только что, Антон Дудиладенко сказал:

Дык, и я умею))))))

Ай, молодец Это из серии если нужно заморочиться-включишь голову и заморочишься

[Дудиладенко Антон]

4 минуты назад, zelenok сказал:

Ай, молодец Это из серии если нужно заморочиться-включишь голову и заморочишься

Опяяяяяяяяять включать голову)))))))))

И так каждый день)))))

 

А много думать вредно.От этого настроение портится))))

 

 

[Дмитрий Ivanovich]

1 час назад, zelenok сказал:

Рассказывай сказки 

Сказки слушаю при чём за быль выдают))) а вот в Москве ....!))))

1 час назад, zelenok сказал:

в том виде как сейчас есть.Были олдовые такие шарожки 150мм размером-маешь вещщ ни на что-бы не променял Пять переходов и катай три раза и торопиться некуда было совсем  Зимой 10-15 памятников закрыл и кум королю, летом пожарче конечно, но все свои камни сам ставишь

Полировку бы Эту посмотреть , у многих почернело вроде на солнышке блестит и думают что это так должно быть, а по факту мутняк 

[zelenok]

Только что, Дмитрий Ivanovich сказал:

а вот в Москве

Причём тут Москва  За МКАДом везде почти одинаково жизни нет

Только что, Дмитрий Ivanovich сказал:

а по факту мутняк 

Дык это от полировщика сильно зависит и от того как ему пригорает быстрей заработать.Я тоже давно достойной полировки не видел-зелёнку-то не ползуют почти повсеместно  А с порошками реальный мутняк, правда вот эти (как их ) лощильники, нынче модные, так и не освоил, тут ничего не скажу 

Про первый-третий-пятый-бородатый слышал? Так ему оччень много лет, а оно до сих пор везде  Про "уплотнить" не представляют  Всё скорей-быстрей и в кассу

 

 

[БЫСТРЫЙ]

...здравствуйте...

..не смог пройти мимо...

...опять Вы делаете из простого сложное...

...полировка заключается не в том, ЧЕМ Вы полируете, а как Вы понимаете саму структуру полировки...

...имея всевозможные финтики, шпунтики и тарелочки и остальные приспособы не помогут работнику если он не понимает процесса..

...если человек не понимает что он делает, то он и золотыми шарошками наполирует косяков...

 

...для хорошей полировки важна качественная зачистка сухорезом (без нее полировщик просто сразу устанет ровнять первыми номерами и некачественно отнесется к последующему процессу) ...

...после шарошкой нужно выбрать все бугристости и поры (без этого полировка в конце останется мутная и накатка не поможет)...

...после, убрать мелкие царапинки после шарошки (400 у меня убирает на ура)...

...следующие номера (со средним сегментом) придают темноту (без них камень будет бледноват, как будто припаленный)...

..последние номера дают блеск ( в основном они предназначены, чтобы меньше и легче оставалось катать зеленкой)..

...обязательный номер для накатки - это "зеленка", лучше и правильнее приспособления нет и не придумали (должна быть чистой, ни с чем не намешанной)...

..после правильно проделанной работы мазать камень ничем не рекомендую так как воск (находящийся в любой намазке) искажает и портит зеркало (в котором, по моему мнению, должны ясно отражаться зубы)... именно так я определяю качество полировки...

 

...я вообще работаю одной шарошкой 120 (60 считаю лишней - нормальная зачистка исключает потребность в ней)...

...китайскими самыми дешевыми липучками 400, 800, 1200...

..и зеленка... и правильное их использование...

 

..да, и в закруглениях я поворачиваю шарошку боком... и при правильной силе нажатия, она легко притирается... как бы не притирается ( это неправильное слово, наверное) - входит в резонанс... если сильно нажать - она сильно долбит камень (если кривая или новая), если слабо - прыгает в руках так, что невозможно удержать...

...нужно почувствовать "золотую середину" - и тогда шарошка входит в резонанс, при котором ее дисбаланс даже помогает, так как происходит интенсивная обработка за счет колебательного действия...

 

...я знаю, что многие сейчас начнут меня критиковать и цепляться к словам, но это из-за того, что у них просто очень мало опыта...

...за свою жизнь я перепробовал всевозможный инструмент.. и старый и новомодный... это все чепуха...

...от этих чашечек разбиваются редуктора и подшипники в болгарках, от частой замены липучек изнашиваются матрицы - это все дополнительные расходы (не считая самой покупки этих расходников) + таскать за собой этот всевозможный инструмент не каждая спина выдержит...

.. не хочу даже вспоминать все минусы... это долго и неинтересно...

 

...всю жизнь так работаю - волна, например, 50х8 с резкой вылетает за 20-25мин, полировка занимает не более 15 мин. (хотя думаю мог бы и поскорее)... за день с перекурами (на спор) делал 15 штук сам и резка и полировка с фасками.. там и 50 и 60 были...

...качество 5 +... уж поверьте, моя полировка была образцом для полировщиков...

 

..не очень расторопно наверное написал (уж извините), поздно уже, устал сегодня... удачи всем...

[Р.Н.Б.]

смешно, особенно про зеленку

[Дмитрий Ivanovich]

43 минуты назад, zelenok сказал:

Причём тут Москва 

оттуда сказ идёт ))учителя московские , ученики заморские ))

 

43 минуты назад, zelenok сказал:

Дык это от полировщика сильно зависит и от того как ему пригорает быстрей заработать

быстрей не получится , нет зеркала нет оплаты 

[БЫСТРЫЙ]

31 минуту назад, Р.Н.Б. сказал:

смешно, особенно про зеленку

...я не собирался никого смешить...

...разве что 5+ преувеличил, но все равно не ниже 5...

...по сути, можно выходить всеми номерами, тогда возможно качество чуть-чуть будет получше, но невооруженным глазом этого не будет видно...

..поэтому, делать лишнюю работу и тратить драгоценное время не вижу смысла... все равно никто не оценит и не заплатит...

 

...хотел добавить...

...не каждый экспериментировал с выбором скоростей при полировке, а там есть интереснейшая и вполне неожиданная закономерность, которую можно достичь и познать только с опытом...

...и еще есть куча приемов для качественной и быстрой полировки, где расходники занимают наверное последнее место...

...первые места же занимают - смекалка, навыки и опыт...

[bratian]

Если поверхность ровная, без бугров, то у меня бафом получается лучше, чем зелёнкой. И быстрее выводится блеск и зеркало. Может баф такой, не знаю)

[БЫСТРЫЙ]

7 часов назад, bratian сказал:

бафом получается лучше, чем зелёнкой

...бафом получается удобнее, быстрее и на первый взгляд качественнее...

...но он как бы зализывет и в итоге получается, что зеркало долго не стоит...

...как бы хорошо не выходил - через полгода год уже видно что мутнеет... зеленка же подольше держит блеск...

 

..может я неправ, я недолго им пользовался, но он мне не понравился...

..выжал из него все... недотягивает он...

..именно по результату не подошел...

[bratian]

Я работаю по карелу, баф придает глубину темного цвета. Зеленка дает лучше блеск, но камень светлее. Зеленка незаменима для укр.габро. хотя я ее юзать начало то считанные месяцы назад, еще не до конца освоил технику использования.

[Дмитрий Ivanovich]

@zelenok , вообще хотел сказать , что , "уплотнение" делается только и только бакелитом ни есть правило...

Как один сказал ,если бакелитом не уплотнить то через год полировка выгорит...