dolif1982 Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 а при чем камни выгорают и гравировка станком или рукми не понял, 20 ка норм ценник средний Походи по кладбищам и посмотри много чего где старые где новые и посравняй их где и качеством пахнет а где устарело 10 тыщ рублями, двое суток на станке максимум. Станок 120х60 швов не найдете. Это зимой. А летом можно повыеживаться. Хороший китай видел? Увидишь, поработаешь - к корелии не подойдешь. Поэтому не стоит судить китай. И еще, художник, у тебя дома на память фотки нарисованы в ручную, или ты предпочитаешь неживые цыфровые? Я не судил Китай, я не занимаюсь портретами, просто объяснил что видел на кладбищах. Если начинал работать с 2005 года многие гравировки я набивал и портреты делали мастера другие, приходишь а там бац и все меняется как кому повезёт! Живые люди должны изображены на камне , так общался с мастерами на Урале 40 лет с камнем занимаются они. Даже Украинские камни гранит раньше возили сохранились очень хорошо! И смотрю чуть совсем где то изменилось .
kol115 Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 то есть если станком гравировку сделать то камень выгорит, а в ручную набить не выгорит?
dolif1982 Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 Ты бы так резко не выражался, с таким обвинением...Это не обвинение, это просто моё мнение. Нравится станок выбивай дальше, но себя чувствуешь как прошёлся мультик по лицу и не живой и как будто каменная статуя вкопанная
kol115 Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 и как влияет качество гравировки на выгорание камня?если нормально гравируешь то камень не имеет значение китай или карелия
dolif1982 Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 то есть если станком гравировку сделать то камень выгорит, а в ручную набить не выгорит?В настоящее время у нас по России станками многие работают потому, это дёшево и халявно, чтоб не спорить с художниками. Если ты взял камень любой и не угадаешь выгорит или выгорит он, а где то потеряет вид что то. Как повезёт заказчикуЕсть бюджетные просто камни, люди это не понимают что и это такое, впаривают им потому дёшево. А вот если дорогие и хорошие работы то уже прорубить нужно потому это богатым людям надо и глубже и глубже, и гарантию даёшь на 20-25 лет
kol115 Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 карелию не одну выгоревшую не видел с нормальной полировкой
ermosha Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 У нас с 60-70 годов украинские стоят и ничегоконечно видно что не вчера поставилину так они своё отстояли и ещё постоят
kol115 Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 и при чем тут гравировка ? выгорает полировка на камне а не гравировка и станком можно пробить любую глубину. А халявы в станке я не вижу это очень большой труд от зароботка художника, который обрабатывает портрет, до обслуживание станка, не важно в ручную сделан портрет или на станке важно что бы было качественно, а 5-10 тыщ разницы за качество можно переплатить
dolif1982 Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 и при чем тут гравировка ? выгорает полировка на камне а не гравировка и станком можно пробить любую глубину. А халявы в станке я не вижу это очень большой труд от зароботка художника, который обрабатывает портрет, до обслуживание станка, не важно в ручную сделан портрет или на станке важно что бы было качественно, а 5-10 тыщ разницы за качество можно переплатить Приезжает в 2012 году мне клиент говорит я заказывал гранит в 2007 году, мне набили станком , приезжаем на кладбище я увидел за это время ,камень в поле на солнце потускнел , гравировка наполовину стерлась , буквы потеряли вид, я ему говорю это мошенничество вы очень дёшево вляпались. Он говорит что ж делать? Я посоветовал переполировать , и сделали все вручную и стоит и ничего не изменилось и все до сих пор благодарит. Вам виднее насчёт станка я не спорю, в Северной Осетии точнее высший класс ручное ! Халява пройдёт всегда, потому все набить можно а потом качество какое гарантируется у вас клиенту на сколько лет?
kol115 Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 бред натуральный камень потускнел из за гравировки станком?если портрет и буквы пробиты нормально какие могут быть проблемы?и как могут буквы стереться очень интересно? на солнце если они пробиты на станке?а если в ручную не сотрутьсястанок делает глубже гравировку
dolif1982 Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 бред натуральный камень потускнел из за гравировки станком?если портрет и буквы пробиты нормально какие могут быть проблемы?и как могут буквы стереться очень интересно? на солнце если они пробиты на станке?а если в ручную не сотрутьсястанок делает глубже гравировку Станок глубже не делает ни фига, у вас регион тёплый воронежская область ты походи по кладбищам и пофоткай и сравни например и через пару лет сравни что изменилось. У нас на Урале природа другая морозы, снег дождь солнце все меняется. Я весной покажу тебе фоты в личке скину позже. Сфоткаю на кладбищах свои работы. Станок пробивает все, просто объясняю все зависит от камня качества! Разные они же станки по стране, все зависит от пробивки где то тонко где то чуть глубже
Alexey Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 Давайте разбираться, смешенно кислое с преснымОт гравировки станком камень не выгорает, он может выгореть только от погодных условийЗамечено ,что если бить станком не глубоко, то гравировка окисляется на Карелии(так же и если бить вручную, тоже самое), и портрет становится тусклым, но этого можно избежать, доработкой руками и покраской, и если все правильно сделали простоит годами, из опыта замечено, делал камни - стоят отлично. Поэтому нет разницы делать станком или руками, нужно дорабатывать все равно. С мошеничеством не согласен, станок это инструмент не дешевый к тому же, и дешево на нем не может быть работа, отдать четверть ляма и делать за так, нет логики, во вторых оператор станка это тот же художник , который должен отретушировать портрет, набить его согласно настройкам, и доработать руками, а так же обслуживать станок и инструмент.Все написал из личного опыта Станок глубже не делает ни фига, у вас регион тёплый воронежская область ты походи по кладбищам и пофоткай и сравни например и через пару лет сравни что изменилось. У нас на Урале природа другая морозы, снег дождь солнце все меняется. Я весной покажу тебе фоты в личке скину позже. Сфоткаю на кладбищах свои работы. Станок пробивает все, просто объясняю все зависит от камня качества! Разные они же станки по стране, все зависит от пробивки где то тонко где то чуть глубже Станок делает глубину ровно такую которую задаст оператор, и 1мм и 2мм
dolif1982 Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 Давайте разбираться, смешенно кислое с пресным От гравировки станком камень не выгорает, он может выгореть только от погодных условий Замечено ,что если бить станком не глубоко, то гравировка окисляется на Карелии(так же и если бить вручную, тоже самое), и портрет становится тусклым, но этого можно избежать, доработкой руками и покраской, и если все правильно сделали простоит годами, из опыта замечено, делал камни - стоят отлично. Поэтому нет разницы делать станком или руками, нужно дорабатывать все равно. С мошеничеством не согласен, станок это инструмент не дешевый к тому же, и дешево на нем не может быть работа, отдать четверть ляма и делать за так, нет логики, во вторых оператор станка это тот же художник , который должен отретушировать портрет, набить его согласно настройкам, и доработать руками, а так же обслуживать станок и инструмент. Все написал из личного опыта Станок делает глубину ровно такую которую задаст оператор, и 1мм и 2мм Сколько вы лет работаете с камнем? У вас китайский? Или карельский ? Что чувствуешь на себе душе живой портрет или станочный вкопанный умерший? Если тебе по фигу это моё мнение Все правильно выше описано как понятно вы дорабатываете ещё вручную, это не живое уже!!!! Насчёт мошенничества это впаривание людям дешевость и быстрость. Это тебе скажет любой ручной профессиональный который 30-40 лет с камнем работает. Если нарисуешь ручной портрет и увидишь тут слева и справа и умерший как живой бы на камне показывается. Это называется вложение красоты и души для заказчика
Alexey Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 Вы сравниваете совсем убогую станочную гравировку с мега ручной, все зависит кто работает, отсюда и разное качество. Многие работают на станках не из за того что быстро, (я бы так не сказал, на портрет трачу 8-9 часов, а что бы он еще лучше стал дорабатываю руками), а из за того что устали от художников ,работы которых не вполне удачно сдаются заказчикам, а то и совсем не сдаются, а что не наесть впариваются, здесь уже надо смотреть с чей стороны мошенничество Пучек и машинки, а так же станок, это инструменты ,а ответственный за работу это человек который выполняет работу, это или ручник либо оператор, или ручник-оператор(который работал и руками и освоил станок)
ermosha Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 Вы сейчас запутаете человека совсемон спросил про ценуему сказали что есть вариант купить не качественный каменьтеперь споры о гравировкестанок не причём если выгорит камень и полировка сойдётпотому что изображение на нём за компанию потянетсяглубже не глубже - разницы особой нетсделайте портрет на не полированном камнеон там будет но его вроде и нет
Alaverdi48 Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 Хватит пугать человека станком и обвинять станочников. Все зависит от мастера. Плохой ручник тоже такой мультик неживой может нарисовать, что никто не узнаёт. Тоже самое про глубину.Поди портреты родных все нарисованы художниками и ни одной фотки нет дома? На которых все "не живое" выглядит.
dolif1982 Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 Вы сравниваете совсем убогую станочную гравировку с мега ручной, все зависит кто работает, отсюда и разное качество. Многие работают на станках не из за того что быстро, (я бы так не сказал, на портрет трачу 8-9 часов, а что бы он еще лучше стал дорабатываю руками), а из за того что устали от художников ,работы которых не вполне удачно сдаются заказчикам, а то и совсем не сдаются, а что не наесть впариваются, здесь уже надо смотреть с чей стороны мошенничество Пучек и машинки, а так же станок, это инструменты ,а ответственный за работу это человек который выполняет работу, это или ручник либо оператор, или ручник-оператор(который работал и руками и освоил станок) А у нас на портрет обычный тратится 1,5 дня-2 дня это настоящий хороший качественный !!!то что 8-9 часов это ни о чем говорит. Все по разному работают есть и фигачат по 2-3,4 портрета в день . Знакомые мастера успешно сдают портреты без проблем , а есть приходят ко мне люди и говорят не похоже. Был заказ на армянина монумент, с двух сторон в полный рост рост ручная работа, приняли на отлично, клиент увидел станок и попросил сделать набили ему на станке походил посмотрел пригласил родных и сказали не похоже , а когда переполировали и нарисовали ручное все быстро принял и оплатил щедро
ermosha Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 У меня принимают без проблем и станочные и ручныеи если с годами что то происходит с гравировкойпросто вода +хоз.мыло и белила всё за 15 мин восстанавливаетсяглавное чтоб полировка держалась и позволила это проделать
Alexey Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 Корочеdolif1982 хочет что бы у него топикстартер заказал портрет, вот и вся демагогия
lex-dem Опубликовано 19 декабря, 2015 Опубликовано 19 декабря, 2015 Если камень вот так выгорает. То какая разница какой рукой был сделан портрет, человеческой или механической!Главное, чтобы клиенту понравилось. .
Руслан Опубликовано 20 декабря, 2015 Опубликовано 20 декабря, 2015 Короче dolif1982 хочет что бы у него топикстартер заказал портрет, вот и вся демагогия Думаю он просто пересказывает что ему говорят ручники, при этом всё валит в кучу. Мух , котлет и барыши. А так предположение зачётное )))))))))))))))))) И еще, художник, у тебя дома на память фотки нарисованы в ручную, или ты предпочитаешь неживые цыфровые? Аргумент просто бомба. Возьму на вооружение. Более чёткого и краткого высказывания в споре ручника и станочника еще не существовало.
Хельга Опубликовано 20 декабря, 2015 Опубликовано 20 декабря, 2015 Все зависит от мастера. Плохой ручник тоже такой мультик неживой может нарисовать, что никто не узнаёт. Полностью согласна !!! А у нас на портрет обычный тратится 1,5 дня-2 дня это настоящий хороший качественный !!! Так и есть.. Например там платье всё в мелкий цветочек, ручник будет 6 часов рисовать их, а станок один в один сделает за 1 час, не учитывая лица. клиент увидел станок и попросил сделать набили ему на станке походил посмотрел пригласил родных и сказали не похоже , а когда переполировали и нарисовали ручное все быстро принял и оплатил щедро Глупо ставить такой пример! Так как всё возможно.. Так как станочник мог реально сделать не похоже.. Всех не надо под одну гребёнку! История наоборот . У нас таких только в этом сезоне было 3 заказчика .. Которые приходили и говорили : - Сделали памятник (ручная работа), но сердцу нет покоя, ну не похож и всё! Переделывали станками всё отлично ! Рады , говорят - Как живой ! P.S. Просто Вы судите не зная станков и их "мастеров" ... Может и в правду у Вас там только и делают мультиков,, и плюс делают в спешки НЕ пробивая нормально. А то что Вы 12 лет ходите и смотрите, поверьте тут люди тоже не первый десяток работают. У нас другая сторона, ручники делают не похоже, претензий много. Поэтому решили взять дорогие станки и делать качественную , хорошо пробитую ретушь. Станкам 10 лет, работы на разных камнях. На кладбищах всё гуд.
Alaverdi48 Опубликовано 20 декабря, 2015 Опубликовано 20 декабря, 2015 Вот один из примеров разницы у кого от куда руки растут. При чем нижнюю работу делал станочник-мошенник. Верхний портрет похож на ручной, хотя лично я точно не могу разобрать. А вот этот точно ручной. Прям как живой, не правда ли? Безусловно можно и станочных таких показать. Я к тому что, если человек - мастер, то он и на станке отлично сделает и в ручную.
Руслан Опубликовано 20 декабря, 2015 Опубликовано 20 декабря, 2015 А топикстартер в каком городе то ?ага..прочитал Кострома....кто у нас там близко ?
dolif1982 Опубликовано 20 декабря, 2015 Опубликовано 20 декабря, 2015 Полностью согласна !!! Так и есть.. Например там платье всё в мелкий цветочек, ручник будет 6 часов рисовать их, а станок один в один сделает за 1 час, не учитывая лица. Глупо ставить такой пример! Так как всё возможно.. Так как станочник мог реально сделать не похоже.. Всех не надо под одну гребёнку! История наоборот . У нас таких только в этом сезоне было 3 заказчика .. Которые приходили и говорили : - Сделали памятник (ручная работа), но сердцу нет покоя, ну не похож и всё! Переделывали станками всё отлично ! Рады , говорят - Как живой ! P.S. Просто Вы судите не зная станков и их "мастеров" ... Может и в правду у Вас там только и делают мультиков,, и плюс делают в спешки НЕ пробивая нормально. А то что Вы 12 лет ходите и смотрите, поверьте тут люди тоже не первый десяток работают. У нас другая сторона, ручники делают не похоже, претензий много. Поэтому решили взять дорогие станки и делать качественную , хорошо пробитую ретушь. Станкам 10 лет, работы на разных камнях. На кладбищах всё гуд. Это у вас так а у нас по другому, пора уже заканчивать трепло про это и тема нужно новая. А не засорять
Рекомендуемые сообщения
Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти