Торгуют клипартом с рук

[AndreyTar]

@иркутянин,

брать деньги сразу за эскиз нормально и предупреждать, что при заказе эти деньги вычтутся.

По авторскому праву, нужно либо сфотографировать сразу работу и заказным письмом послать на свое имя, пусть конверт лежит на всякий. Можно опубликовать фотографии в средствах информации, но этот вариант посложней, хотя и даты есть и в 1 и во 2 случае. В суде кого дата раньше, того и тапки- если просто сказать. Если продали авторское произведение и не заключали договора о копировании и распространении, то это может только автор. В суде разговоры в духе-я купил, что хочу делаю - не пройдут. Продав например авторскую скульптуру, автор имеет право попросить( почти в любое время) у купившего , свою работу для копирования например.

Есть книга по авторскому праву, там много нюансов, но хорошая вещь для тех, кто делает авторские работы.

[lobbb]

тут желательно разделить что является произведением, а что просто оплачиваемой работой

[AndreyTar]

@lobbb,

Разделение конечно есть, надо читать, в книге описано все, что является авторским произведением.

Запомнил там такой момент, авторское право в России заканчивается по окончанию 70 лет, после смерти автора , и становится достоянием общественности. Этот срок в разных странах бывает другим.

[WERTY]

Руслан, тему можно удалять.

наверно не удалит

максимум - закроет

[Руслан]

а зачем ?   Эта тема не нарушает никаких правил...

[WERTY]

ну и я о том же

тем более, что ее уже вот "раскрывают")

[dollysky]

Руслан, а что нужно сделать, чтобы форум отображался в поисковиках выше того самого Левиного сайта? Может скинемся на директ, а? Я углублюсь в техническую часть вопроса, соберу тэги для поиска, чтобы все запросы клипарта вели сюда, на форум. Я поняла, что конечному заказчику все равно сколько миллионов раз понравившаяся ему картинка гравировалась на надгробиях всея СНГ.  Надо заплатить, заплатит эти 300 руб, даже если рядом чуть ниже в поиске, этот самый клипарт лежит  уже бесплатно. Он нашел то, что хотел и дальше уже не ищет. 
Поэтому Леве удается успешно продавать то, что у всех  за так давно есть. 

[Мойша Степан]

2. А какие претензии смогут быть в принципе  ?

 

Он что клялся в вечной любви и измена карается ? 

 

ну вот купил я к примеру в магазине машину...и что ? Я не могу ее продать ? Я должен её всю жизнь юзать ? И это естественно что я продаю её дешевле.Так как она уже б/у.

 

Разрешите не согласиться.

 

Это если бы наш уважаемый топикстартер темы о продаже клипарта купил у Льва П... два диска, а потом их продал, себе ничего не оставив, тогда пример с автомобилем подходит. Вы же, продавая автомобиль, его копию себе не оставляете.

 

А здесь всё-таки, на мой взгляд, не всё честно и законно. Если провести аналог с автомобилем, я купил автомобиль, разобрал его по частям, сделал (к примеру, имею крутейшую мастерскую) копии всех деталей и комплектующих без разрешения авторов, и штампую этот же автомобиль и продаю его, кладя прибыль себе в карман, а концерн-производитель не получает от этого ничего.

 

Другой вопрос, что исходники большинства картинок взяты из других источников, и Лёва и его команда не прикладывали к их созданию ни малейшего усилия, а только взяли и отретушировали чьи-то произведения.

 

Вот, к примеру, @dollysky торгует замечательным клипартом. Она приложила к нему массу усилий, своего времени и, бесспорно, таланта.

НО!!! Возьмём, например, её оформление (извините, Марина, взято с Вашего Яндекс Диска, со свободного доступа):

 

А за основу взята картинка из интернета, кстати, хорошего качества:

 

И как тут считать? @dollysky нарушила чьи-то авторские права???  

[dollysky]

 

А за основу взята картинка из интернета, кстати, хорошего качества:

f_4c07a94d66c82.jpg

 

И как тут считать? @dollysky нарушила чьи-то авторские права???  

 

Я сразу отвечу. Использовала векторный исходник. А нашла автора по этой картинке в поиске. Меня интересовали еще несколько файлов и я их получила в векторе в обмен на другие. Непосредственно автор предоставил. А вот орден просто скачала из свободного доступа. Многие исходники я покупаю на векторных стоках, часто использую фото скульптур, но над ними нужно еще поработать. Найти в конце концов. В среднем работа над каждым эскизом у меня занимает около 4 часов. Каждую свечу например я собираю из 4х разных составляющих и опять же, многое рисую от руки.

Но меня все еще интересует вопрос, как поднять форум выше в поисковиках, чтобы можно было накачать всякого и не печалясь о качестве контента, удачно продавать то, что собрал?

[иркутянин]

Ага,давайте еще форум в директ((((( Чтоб сюда клиент полез пачками.Тогда много поноса все тут увидите,а мурзилках,о проф обсуждении чьих носов губ и т.д. Чью-то маму обсуждают,всей страной,как она нарисована

Извините,но чушь пишите!!!!.

[dollysky]

Ага,давайте еще форум в директ((((( Чтоб сюда клиент полез пачками.Тогда много поноса все тут увидите,а мурзилках,о проф обсуждении чьих носов губ и т.д. Чью-то маму обсуждают,всей страной,как она нарисована

Извините,но чушь пишите!!!!.

идет речь о настройке директа отдельных коммерческих разделов форума, а не о раскрутке тем обсуждений техники нанесения, отдельных художников, ретушеров и прочего

[иркутянин]

Настройка директа на коммерческие разделы,приведет в другие разделы заказчиков памятников моментально. 

Без раскрутки,уже начитанные клиенты шарятся и фотки тычут с форума скаченные))) 

Я конечно готов к призрачности,всего что мы делаем,но думаю,что в итоге от этого проиграют все!!!!

[dollysky]

Как сиськи всем миром на форуме обсуждать, так пожалуйста, а что работы касается, так пусть клиент сюда не лезет.  

[Руслан]

Разрешите не согласиться.

 

И как тут считать? @dollysky нарушила чьи-то авторские права???  

Копировать нельзя.А вот то что делает 

dollysky

 вполне законно с моей точки зрения. Хотя и правообладатель может заявить права,но только на использование исходника,а исходник доработан.Значит это уже труд. 

[Мойша Степан]

Ага,давайте еще форум в директ((((( Чтоб сюда клиент полез пачками.Тогда много поноса все тут увидите,а мурзилках,о проф обсуждении чьих носов губ и т.д. Чью-то маму обсуждают,всей страной,как она нарисована

Извините,но чушь пишите!!!!.

 

 

Настройка директа на коммерческие разделы,приведет в другие разделы заказчиков памятников моментально. 

Без раскрутки,уже начитанные клиенты шарятся и фотки тычут с форума скаченные))) 

Я конечно готов к призрачности,всего что мы делаем,но думаю,что в итоге от этого проиграют все!!!!

А я думаю, что наш форум и так раскручен.

Вот взял первую попавшуюся фразу с форума и вставил её в Яндексе: "Есть 2 мега сборника картинок для гравировального станка."

Итог:

[иркутянин]

Я в сиськи не лажу,больше предпочитаю потрогать чем смотреть на картинках))))))))

"Есть 2 мега сборника картинок для гравировального станка."

Ключевые слова,гравировальный станок,вот и яндекс выдал))

[lobbb]

авторское право, нет у меня такой книжки ну и понять думаю то что там написано сходу не реально.

допустим заказчик заказывает у художника картинку ангелочка(не с натуры как понимаем), далее по выполненым картинкам у скульптора модель из пластилина, ну и далее у резчика или фрезериста изделие в нужном размере и материале, и кто у кого должен разрешение на продажу копий, получается что человек который за все платил никто.

[Zagoom]

В данном вопросе есть одно: исключительное право. Если при продаже переданы права на исключительное право интелектуальной собственности, то тот кто купил может делать с покупкой все что хочет. Тиражировать, видоизменять и.т.д.

Во всех других случаях все оговаривается договором.

[zema]

@Zagoom,

как правило все покупается через интернет.

ни у продающий ни у покупающей стороны ничаго на руках нет.ни чеков.не обязательств не договоров.

[Руслан]

Есть такое понятие как договор оферты...что совсем не предполагает кабинетную встречу и подписание,а как раз наоборот..всё виртуально но законно...Я бы рекомендовал заключать его торгующим форумчанам...

 

Статья 435. Оферта

1. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.

Оферта должна содержать существенные условия договора.

2. Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом.

Если извещение об отзыве оферты поступило ранее или одновременно с самой офертой, оферта считается не полученной.

Оферта - это письменное предложение о заключении договора. Оферент - лицо, сделавшее оферту (ПРЕДЛОЖЕНИЕ) Предметом Оферты является возмездное оказание определённых услуг! 

Акцепт оферты - согласие на заключение договора в соответствии с предложением (офертой) другой стороны. Акцептант - лицо, давшее согласие на заключение договора в соответствии с предложением (офертой) другой стороны.

Договор-оферта предусмотрен Гражданским Кодексом РФ и не требует двустороннего подписания. Он может быть передан в виде факса, может заключаться в интернете! Договор оферты действителен в электронном виде и и имеет юридическую силу! ЭТИМ И ОТЛИЧАЕТСЯ ДОГОВОР ОФЕРТЫ ОТ ДРУГИХ ВИДОВ ДОГОВОРОВ!

 

 

[lobbb]

соответственно если нет ни каких договоров и исполнители цепочки (допустим тогоже ангелочка) ни о чем не оговаривали, оплативший по умолчанию имеет право продавть тиражировать или сломать?

а тут окажется что кто то в цепи производства оформил авторское право и посчитал сколько на нем срубили.

жди судебных разбирательств в которых закон на стороне авторских прав? правильно понял?

печально.

когда все успевать , работать и следить за законом,

просто в основном работа занимает меньше времени чем составление договора.

[Zagoom]

как правило все покупается через интернет. ни у продающий ни у покупающей стороны ничаго на руках нет.ни чеков.не обязательств не договоров.

Все что куплено в интернете без заключения соответствующих договоров это тоже самое что и просто скаченое из общедоступных источников. Ни каких прав у тебя на это нет ни продавать ни использовать. Если найдется настоящий правообладатель он однозначно может привлечь к ответственности.

Другой вопрос, что клип-арт сам по себе, это мелочь  на которую никто не замарачивается особо.

[zema]

клипарт он ведь разный.

есть ширпотреб а есть авторский.

авторский спору нет.

остальной так же насобирали и продают.

я очень сильно сомневаюсь что у большинства продавцов клипарта есть документы на авторство.

как он докажет что это именно его клипарт

[Zagoom]

@zema, согласен с тобой.

Врят ли кто то будет заморачиватся с простым клип-артом.  А вот что касается 3d-моделей для фрезера. Я бы на месте разработчиков подумал. 

[GIMP]

@zema, согласен с тобой.

Врят ли кто то будет заморачиватся с простым клип-артом.  А вот что касается 3d-моделей для фрезера. Я бы на месте разработчиков подумал. 

Когда то пару лет назад и гравировальный клипарт был дифицитом. Сейчас его полно. Пройдет еще пара тройка лет то же будет с моделями для фрезера.