Хотел уйти от цинка и красить портреты.

[ibucov]

О, тема продолжается)  Если на ровно пробитый без цинка, чистый портрет натереть цинк конечно появятся пятна) Натирают и говорят Во сколько ошибок стало видно))

Если этот портрет натереть цинком Ой что будет!) будут одни пятна. Вы скажете ошибки проявились) надо немедленно поправлять)) Ну подправите и все это смоется после первого дождя и что будет? Будут одни пятна.

Так получается стоял бы портрет не натертый и стоял не меняясь в качестве

Почему это так происходит для некоторых высшая математика

То что вы чужую грязную работу подправили это ничего не значит, возможно тоже делали при помощи цинка)

Кудин моя фамилия Ибуков

[TrES4]

ibucov человек авторитетный, просто так глупости говорить не станет, надо изучать тему))

[ibucov]

2 минуты назад, TrES4 сказал:

ibucov человек авторитетный, просто так глупости говорить не станет, надо изучать тему))

 TrES4  смутил меня. Да таких авторитетов как я...  ) 

[иркутянин]

Я понимаю,что ibucov хочет сказать )),но объяснить тр-р-удно. Короче сидишь колупаешь,я одной машинкой колупаю и на максимально вроде бы казалось белом.получается еще белее тон и объем получается.Как-бы фактуру другую наносишь.Короче не знаю как это объяснить!

Михаил Бычков                                                                                Мишаня появился,ща он вам расскажет про граверское искусство,если че за буквы особенно интересует.

                                                                                                                    Ловите момент 

[ibucov]

Эффект цинка))

Берем Житомирский камень делаем на нем портрет без цинка,  максимально убирая в процессе гранитную пыль чтобы не было эффекта цинка(можно водой смывать), фотографируем готовый портрет (1-ое фото)

Затем натираем цинком, пятен еще больше станет, думая что ошибки проявились чистим, дорабатываем,  и весь цинк смываем тщательно без остатка, как будто все смыло на кладбище, фотографируем (2-ое фото). 

Сравниваем фото 1 и 2

На фото с цинком пятен будет больше, если этот портрет с самого начала делали-бы натирая цинком, то еще больше было-бы пятен

 

Чем грязнее камень тем больше порошок оказывает медвежью услугу, а тут то пишут наоборот хорошо для винегрета. Точки у нас разной тональности получаются из-за структуры камня с этим думаю все согласны, если гравировать на не покрашенном то автоматически мы вычищаем учитывая структуру камня, разную тональность камня С порошком мы делаем все точки одинаковыми, скрываем структуру камня и бьем не учитывая пятнистость под слоем порошка, конечно мы можем ударить не туда куда надо.  А так конечно в целом рисунок лучше видно из-за контраста, но не видно пятнистости под порошком, порошок смывается получаются пятна

плохие камни лучше красить

 

Точки от инструмента на камне получаются разного тона, натираешь получаются одинаково белыми

Без порошка вы бьете по камню больше в тех местах где точки серые появляются, меньше где сразу белые, точки неравномерно распределяются если сбоку на свету посмотреть, а по рисунку ровно, Забелишь и все точки получаются одного тона, а мы-то били где больше, где меньше из-за этого и появляется грязь и уже на натертом камне дорабатываешь.  Теперь темные участки будут те места где раньше(когда без порошка) сразу появлялись  белые потому что по этим местам били меньше. Светлые участки будут те места где раньше плохо выбеливалось. В общем дорабатываешь без учета структуры На кладбище весь порошок смоется и теперь можно только догадываться где какие пятна появятся. Это так грубое объяснение. Пятна еще добавляются из-за того что порошок идеально не может распределяться по точкам

 

Закрашиваем до бела  3 квадрата, скажем размера 4х4см

первый втирая порошок

второй смывая гранитную пыль, гравируете серый квадрат, смываете мокрой тряпкой(не влажной) чистите, потом опять смываете и дорабатываете и так несколько раз пока квадрат не закрасится, можно добавить мягкую щетку, в последний момент чистка должна быть минимальной

третий гравируете и параллельно тщательно вытираете сухой тряпкой, я обычно так делаю

потом все эти три квадрата тщательно смываем, как будто они некоторое время простояли на улице

По  версии сторонников цинка лучше всех будет смотреться порошок  потому, что якобы проявляет ошибки и соответственно помогает делать качественную пробивку

На самом деле пробивка будет лучше у квадрата которого смывали, потом у квадрата которого встряхивали гранитную пыль сухой тряпкой, на третьем месте порошок. Чем грубее техника, тем меньше разница между квадратами

 

может кто-то проще сможет обяснить

  

Где-то так)))
 

[Михаил Бычков]

иркутянин не не буду я про тексты не чего говорить)))) Тут тема про покраску портретов идет. А так как сам уже около года пробую работать с чветом и красками то интересно. И года два назат уже поднимал тему покраски портретов.

[Druid]

7 часов назад, ibucov сказал:

бьем не учитывая пятнистость под слоем порошка

Не думаю, что те кто натирает, бьет под слоем порошка)  Так же не думаю, что кто то дорабатывает после капитальной покраске, хотя кто его знает.  

ibucov Еще раз, речь шла о покраске а не о том, красить или не красить. От того что ты пытаешься донести, количество желающих покрасить не уменьшится. А ни каким другим способом как с эмитировать временно покраску не получится. Порошок это временная мера. Для того, чтобы посмотреть как будет выглядеть портрет если его покрасить. Вот тут то и могут вылезти некоторые сюрпризы в виде недоработанных полутеней которые без натирания небыли заметны, или неприятного зернышка которого не было видно.

 

Хорошо если это мелочи, отколупнул единичкой тут и там и все. Да даже если не красить это полезно на мой взгляд, чуток доработал и смыл. Речь думаю не о том, чтобы сбить структуру, если долбать долго и упорно, то сбивается весь нужный и полезный нам слой полировки, и тогда долби не долби а светлее то место не станет, скорее совсем наоборот в некоторых твердых сортах камня.

 

Опять же повторюсь не думаю что кто то бьёт  под порошком ))))  Максимум щепотку кинул, растер, машинкой или единичкой или троечкой тюк-тук. Тряпочкой теранул, всё. 

ЗЫ Это все проделывается на окончательных этапах перед покраской, Акрил художественный в тюбиках или фасадный для наружных работ. И кстати можно жиденько слегка втереть краску. 

[ibucov]

6 часов назад, Druid сказал:

От того что ты пытаешься донести, количество желающих покрасить не уменьшится.

Мы же про порошок говорим. А плохие камни лучше покрасить это я и  ранее в этой теме писал

с цинком без покраски, вся дискуссия) была про это,  порошок без покраски и Кудин примеры приводил, говорил клиентам цинк дает для втирания

а количество желающих мне все равно

 

 

6 часов назад, Druid сказал:

А ни каким другим способом как с эмитировать временно покраску не получится. Порошок это временная мера. Для того, чтобы посмотреть как будет выглядеть портрет если его покрасить

 об этом тоже писал, но это плохо влияет на сцепку(адгезию) с камнем

 

6 часов назад, Druid сказал:

Хорошо если это мелочи, отколупнул единичкой тут и там и все. Да даже если не красить это полезно на мой взгляд, чуток доработал и смыл. Речь думаю не о том, чтобы сбить структуру, если долбать долго и упорно, то сбивается весь нужный и полезный нам слой полировки, и тогда долби не долби а светлее то место не станет, скорее совсем наоборот в некоторых твердых сортах камня.

Речь конечно не сбить структуру, а делать максимальную чистку в разумной долбежкой

 

6 часов назад, Druid сказал:

Опять же повторюсь не думаю что кто то бьёт  под порошком ))))  Максимум щепотку кинул, растер, машинкой или единичкой или троечкой тюк-тук. Тряпочкой теранул, всё. 

я не говорил бить  под порошком) что вы имеете ввиду под?) из-за того что не видишь  какой тон  под порошком, то автоматически можешь бить не туда, если речь идет оставить с цинком без покраски, вся дискуссия) была про это,  порошок без покраски

[Druid]

32 минуты назад, ibucov сказал:

если речь идет оставить с цинком без покраски, вся дискуссия) была про это,  порошок без покраски

Да? А мне показалось или вы эту дискуссию направили в это русло. Нет, показалось только? Другое дело, что в этой дискуссии выявляются некоторые подробности, которые упускались с учетом опыта и очевидных на практике моментах. То что просто натертая гравировка смоется и будет выглядеть по другому, это просто факт, об этом даже и спорить нечего. Но если предположить, что была произведена минимальная коррекция, только самые грубые недочеты, которые по каким то причинам, плохо просматривались. То ничего страшного не произойдет, от минимальной чистки.  

 

46 минут назад, ibucov сказал:

 об этом тоже писал, но это плохо влияет на сцепку(адгезию) с камнем

Согласен, вымывать нужно хорошо все и пыль и порошок, для сцепки. Это очевидно.

В общем как обычно, недоговариваем что то или не получается объясниться и дискуссия становится валидольно - интересной ))) Образно говоря. Я конечно тоже все читал, но порой, местами, казалось о чем спор идет.  Интересно конечно поболтать, и почитать. 

[КУДИН]

Браво ibucov , БРАВО !!!  Наконец то я  читаю как по книге .. Браво !!  И все стало понятно..

Я жму  Вашу руку мастер. И это не пустые слова. Ваш стиль меня всегда поражал своей простатой и скоростью.

Жаль далеко живем .. я бы поучился у Вас Ибуков.  С удовольтсвием научился бы бить крупняком и махать машинкой, но увы, .. гены ювелира берут свое.

Люблю мелкие детали в работе,так сказать ))) 

 

3 часа назад, ibucov сказал:

Точки от инструмента на камне получаются разного тона, натираешь получаются одинаково белыми

Без порошка вы бьете по камню больше в тех местах где точки серые появляются, меньше где сразу белые, точки неравномерно распределяются если сбоку на свету посмотреть, а по рисунку ровно, Забелишь и все точки получаются одного тона, а мы-то били где больше, где меньше из-за этого и появляется грязь и уже на натертом камне дорабатываешь.  Теперь темные участки будут те места где раньше(когда без порошка) сразу появлялись  белые потому что по этим местам били меньше. Светлые участки будут те места где раньше плохо выбеливалось. В общем дорабатываешь без учета структуры На кладбище весь порошок смоется и теперь можно только догадываться где какие пятна появятся. Это так грубое объяснение.

   

 Я бью во всех местах столько, сколько нужно. Чтобы портрет  состоял из равномерного растра точек. Какую нахрен тональность  видно под плотной сеткой одинаково серых точек. ??? Потом мой хоть порошком. Точкам хуже не станет. Портрет смытый от цинка просто потемнеет. Вот и все изменеия. 

 В общем все ясно. Полностью согласен. Ты описал неизбежную гибель твоего стиля работы -  каким то  цинком.

У нас имеется два стиля гравировки, совершенно исключающие друг друга в работе. 

Но разница в том, что я могу доработать твой стиль, Исправить, улучшить, натереть цинком или покрасить. Потом могу смыть все растворителем. И ПОВЕРЬ РЯБОГО ТЫ ТАМ НЕ УВИДИШЬ, тем более НА ХОРОШЕМ КАМНЕ. Так называемой структуры.

А вот мой косяк ты не исправишь. )

ibucov  ты и в правду думаешь, что я работаю только на говне и леплю из него пулю,.. всегда   Ты внимательно читал начало ???

Это один камень, ну два в год, что я берусь на нем работать. Заказ чужой. Просто с этим камнем чуть больше возни. И родилась эта тема.

Ты на Базальте работал ???

Покажи хоть одну работу на нем. Там ни какой структуры не видно. Там нет разного тона точек от удара. )))   Все серые. 

Рискнешь натереть хотя бы детской присыпкой  свой портрет ??? )  Ну хотя бы натри свой Карел, а я смою свой Базальт или Буки.

И сравним, чей стиль нужно усовершенствовать. !!!

Вот Базальт. Макросьемка - как ты любишь )))

 

[ibucov]

50 минут назад, Druid сказал:

Да? А мне показалось или вы эту дискуссию направили в это русло. Нет, показалось только?

Тут не важно кто направил. Я написал лишь одно сообщение опровергая, что цинк помогает выявить ошибки. Тема начинается хотел уйти от цинка, Цинк не часть этой темы? Кто направил тот не прав?

 

50 минут назад, Druid сказал:

То что просто натертая гравировка смоется и будет выглядеть по другому, это просто факт, об этом даже и спорить нечего.

факт. Но речь не об этом шла. Много ни раз встречал что натирая цинк видишь ошибки и соответственно делаешь качественно, и речь не шла что после цинка еще красим,  я опроверг и сторонники цинка... сами знаете)) 

То что для вас факт и очевидно, не говорит что для всех

А фишка говорить " а разве об этом речь шла" или вырывать слова из контекста конечно тоже действует))

[КУДИН]

Ладно, покажу по дальше )))  Базальт. Без видимой структуры.

Играем ???

 

[ibucov]

31 минуту назад, КУДИН сказал:

Я бью во всех местах столько, сколько нужно. Чтобы портрет  состоял из равномерного растра точек. Какую нахрен тональность  видно под плотной сеткой одинаково серых точек. ??? Потом мой хоть порошком. Точкам хуже не станет. Портрет смытый от цинка просто потемнеет. Вот и все изменеия. 

)) А что тогда было когда ты смыл цинк?? пример с рукавом. Странно)

я могу найти в этой теме кучу сообщений где ты сам себя противоречишь)

 

31 минуту назад, КУДИН сказал:

Но разница в том, что я могу доработать твой стиль, Исправить, улучшить, натереть цинком или покрасить. Потом могу смыть все растворителем. И ПОВЕРЬ РЯБОГО ТЫ ТАМ НЕ УВИДИШЬ, тем более НА ХОРОШЕМ КАМНЕ. Так называемой структуры.

А вот мой косяк ты не исправишь. )

Скорее наоборот, мне легче будет исправить твое.

 

31 минуту назад, КУДИН сказал:

И сравним, чей стиль нужно усовершенствовать. !!!

Я просто хотел помочь

 

Цинк уже в этой теме всем надоел, скоро аллергия начнется)) Хватит

Я ни кого не заставляю отказаться от цинка)) 

Изредка сам применяю детскую присыпку, чтобы портрет выглядил по светлее

31 минуту назад, КУДИН сказал:

Там нет разного тона точек от удара. )))   Все серые. 

Рискнешь натереть хотя бы детской присыпкой  свой портрет ??? )  Ну хотя бы натри свой Карел, а я смою свой Базальт или Буки.

И сравним, чей стиль нужно усовершенствовать. !!!

Начало страницы посмотри

ничей стиль не надо усовершенствовать, у тебя качественная мелкая техника, а мне и грубо пойдет

все я пошел спать)

[КУДИН]

46 минут назад, ibucov сказал:

)) А что тогда было когда ты смыл цинк?? пример с рукавом. Странно)

Перебел. Белый рукав. Сбил почти всю полировку.  И только при макро сьемке заметны стали серые пятна структуры. И это не портрет, а рукав. На портрете это была бы непоправимая ошибка.

Вот такое ты почему то боишсья мне показать ?? А я тебе все .....

 

46 минут назад, ibucov сказал:

Я просто хотел помочь

Спасибо. И тебе удачи.

 

1 час назад, КУДИН сказал:

У нас имеется два стиля гравировки, совершенно исключающие друг друга в работе.

На этом и завяжем.

 

[TrES4]

Вы ребята не ругайтесь, поругаться всегда успеем)

[Руслан]

17 часов назад, КУДИН сказал:

А в чем разница, .. белая краска или цветная .. )))  Наложение краски одно и то же, только цветовая палитра увеличивается. )

Разницы нет...вопрос зачем ? Внятно никто и не ответил )))))  Вывод? А нет такого...не бьют под белую краску...Просто потому что не надо...

 

А под цвет надо,чтобы палитру можно было увеличить слоями...

 

17 часов назад, КУДИН сказал:

Также будет и будет пробита точка рядом по более пробиваемой структуре камня. От седа глубина глубина будет разная

 

не будет разная...это же станок.Он бьёт в зависимости от параметра точки. Если она ,к примеру имеет значение 250 (яркая) то ударит станок в обе точки одинаково и ямки будут одинаковые....только одна останется темная_потому что пятно под ней,а вторая светлая,потому что скол лучше. Если же ты имеешь ввиду что под темным пятном вообще не структура а земля,то и в земле будет ямка такая же. Так как сила удара одинакова. И она наносится с учетом зазора.Вот так как на рисунке.

Он даже по пластилину пройдёт и будут везде одинаковые ямки,так как автоматика возращает иглу назад,а рука человека не останавливается по команде и проваливается под материалом,который позволяет это делать.

 

 

17 часов назад, КУДИН сказал:

И только ручник может выровнять общюю глубину, чтобы портрет не был в рытвинах на свету.

Может...Ручник может. Только станку от этого ни холодно не жарко...

Станок выполняет команду оператора, а оператор составляет файл. Будет там указано сделать (утрировано) семь ямок глубиной 5 мм,он их сделает и уедет в исходную точку ждать команды. 

 

Хороший пример с пластилином...Перефразируя твою фразу,то только ручник может в пластилине сделать общуюю глубину точек..Может ? Конечно может...а что сделает станок на пластилине ? А он прожужит кареткой,кольнет эти семь точек глубиной 5 мм и уедет обратно...И что мы видим ? Справа ручник вытирает пот мозолистой рукой, и победно смотрит на зрителя...он дескать выровнял котлованчик ...и там всё ровно...И равнодушный станок с его 7-ю комариными уколами на равном расстоянии и равной глубины на мягком материале.

 

17 часов назад, КУДИН сказал:

Хотя о чем я ))) Станок - это серое подобие, по глубине, от ручной хорошей работы.

Улыбнуло))))  Ты как Миша Бычков щас сказал...И еще иногда производители станков хвастаются что дескать станок бьёт глубоко. 

 

А смысл? 

 

Исполнение портрета хорошим ручником и хорошим станочником отличаются по смыслу и стилю исполнения. И не в коем случае нельзя их сравнивать. Я бы даже сказал сравнивать такое-это моветон.

 

Примерно как сравнивать борщ и щи....вальс и гопак...мужчину и женщину....

 

Это совсем в другой области....

 

Но если ты хочешь сравнения...то пожалуй оно применимо только в качестве исполнения...а не в деталях...Ибо станку не надо лупить в камень чтобы сделать качество принтера...

 

Как у художника количества краски на холсте нельзя сравнивать с количеством краске на фотографии...

 

Согласись это разные стили ? 

 

Ручник ,а речь о хорошем ручнике ,не сделает портрет лучше хорошего станочника. Это факт. Талантливый ручник сделает лучше станочника. Тоже факт. Талантливый станочник как и талантливый художник - вещи увы не сравнимые. Слишком много внешних составляющих,от наличия исходника до структуры камня и вида исполнения портрета.

 

Спор в этом ракурсе бессмыслен ...

 

Ведь оценщиком тут может быть как  клиент...так и  профессионал )))))))))))

 

17 часов назад, КУДИН сказал:

Я был в мастерской у Техи. Все знают его шикарные портреты на станке. Но че то он при мне их дорабатывал с цинком, и потом че то зачем то красил.

 

 

Тут разные цели....

 

Скорее всего  Тёха цинком убирает точки рябого камня, что остаются темными после станка...

 

а красит зачем ? 

 

Ну так если эта услуга куплена-почему не покрасить? 

 

Или например бесплатно накрасить ? Это же услуга...

 

Вопрос ,что под краской и что проявится- вопрос отношения мастера к изделию....

 

Эту мысль мистер ibucov и хотел донести....

17 часов назад, КУДИН сказал:

Конечно на это Ибиков и ты Руслан скажете - Зачем тогда придумывать эту проблему, если портрет хорошо пробит и не надо красить.  И люди, не зная, что бывает красивее, не будут заморачиваться. Я сейчас о любом камне говорю, по качеству. 

 

А действительно спрошу...  Зачем ? 

 

Зачем накрашивать то-что великолепно  и без краски ? 

 

Я не отрицаю краску-так как сам крашу...

 

Но я ведь услугу продаю...а ты пишешь что цинком скрываешь косяки камня...Согласись это разные виды и цели покраски

 

17 часов назад, КУДИН сказал:

Или узнают где купить цинк и сами будут ухаживать. 

Хороший пример но не в дугу попал....

 

При выборе изделия человека интересует минимум усилий для ухаживания....МИНИМУМ...

 

Десятки раз слышу :"Ой давайте ограду попроще,задолбаешься красить все эти вензеля"...или  "Давайте скамейку каменную,а то красить потом эту железную не хочется".

 

Чем меньше усилий приложит клиент для ухаживания-тем более изделие профессиональнее сделано...(имхо конечно)

 

18 часов назад, КУДИН сказал:

Остальные 19 из 20 занимаются скородельной, сырой и дешевой халтурой. Зачем же им натирать портрет. ЭТО же сразу ПРОЯВИТ всю недоработанную ГРЯЗЬ НА ПОРТРЕТЕ. И примеров тому могу привести и показать в картинках тыщи. И тыщи портретов, что я исправлял, по прозьбе людей.

 

ну вот тут ты уже говоришь о другом...

 

натирать при работе -чтобы выявить недостатки и подчистить, совершенно отличается от того,что ты говорил ранее,что цинком ты скрываешь халтурный камень в рытвинах....

 

В ракурсе бестолковых ручников - твоя работа безусловно имеет другой смысл и в этом плане ты молодчага.

 

Однако мы уже имеем три направления беседы))))))

 

Давайте уж конкретно говорить о чём то одном. О бабушке ,которая получила камень и ты ждем неудобный толстый вопрос,или о методе чистке)))) или вовсе о том как кто делает

 

13 часа назад, КУДИН сказал:

повторю тебе лично Руслан. 

Я применяю цинк, ПОТОМУ, ЧТО Я ОРИЕНТИРУЯСЬ В РАБОТЕ НА ПРОБИТУЮ ТОЧКУ, А НЕ НА СТРУКТУРУ  КАМНЯ.  

Скажи мне, .. заказчику нравится рассматривать структуру камня в портрете ( всякую пятнистость, мелкую, крупную, почти не заметную, НЕ ВАЖНО ), ... или сам портрет  ????

Ну это профессионально звучит. И Отлично что ты делаешь именно это. 

 

на нашем языке это называется "убрать рябь" 

 

А я читал как ты писал о бабушке , где цинк , как я понял ,сыграл роль маскирующего элемента. Так ?

 

13 часа назад, КУДИН сказал:

И мне важен ни спор с Ибиковым, и ни кто круче или лучше,  а нужная в его стиле для меня информация. Остальное полемИка, когда скучно стало в мастерской. )))

Но информация была только НА СЛОВАХ, а где дОкАзАтельства на фото, НА КАЧЕСТВЕННОМ ФОТО !!!

Я вам такое покажу из далека, что вы офигеете от восторга... А присмотреться -  качества там ноль.

Что то и Михаил пропал ???

ну вот по информации я пас...я же не ручник))))))))))

 

Могу говорить только о том о чём понимаю....

 

И таки да...когда скучно в мастерской)))))))))))))

3 минуты назад, TrES4 сказал:

Вы ребята не ругайтесь, поругаться всегда успеем)

да вроде всё чин чинарём))))))))))

[КУДИН]

12 часа назад, Руслан сказал:

А я читал как ты писал о бабушке , где цинк , как я понял ,сыграл роль маскирующего элемента. Так ?

 

12 часа назад, Руслан сказал:

цинком ты скрываешь халтурный камень в рытвинах....

 Да,, ..чужую жопу прикрывал )))

Могу еще написать ))) .. косяков много было за 25 лет работы в этой сфере... и лично мои были  )))

... всем же интересно в чужом говне покопаться, а свое ни кому.. я же мастер или эксперт на форуме

Что то я тут с вами разоткровенничался .. .. а вам слабо .. ангелы небесные  !!!

.. носятся тут только с одним портретом ... аж скучно  !

Ну да ладно ..  Меня меньше всего волнует мнение общественности обо мне 

Важнее другое - честным быть перед самим собою .. что бы спать спокойно.

 

Миша ТЫ ГДЕ  ????  ... продолжим  

  

[Михаил Бычков]

Миша тут и у меня сегодня выходной. Фото как будут скину как и обещал только за качество сори телефон слабенький. По поводу акриловых красок пробуй не бойся главное для наружки брать. Как написал ранее более года пробую работать с цветными изображениями и также пользуюсь акрилом. За год на кладбищах изменений нет.

Также могу повторить фиг знает какой раз под краску портрет бить сложнее. Сам перекрашивал портрет после цинка скажу как есть получается не особо.

Сами видели работы которые я выкидывал все они под краской.  Особенно последние фотки в вк. Думаю если их сравнить с некрашеными и станочными разница большая. 

[КУДИН]

5 часов назад, Михаил Бычков сказал:

Также могу повторить фиг знает какой раз под краску портрет бить сложнее. Сам перекрашивал портрет после цинка скажу как есть получается не особо

Вот я с этим полностью согласен.

Да тут гении станка в основном остались )) .. ручники цветоточники потеряли интерес давно общаться на эту тему. ))

... и вообще в темах про гравировку.

Щас народ больше волнует как их накроют монополисты ... тогда и красить нечего будет ))

[Руслан]

7 часов назад, КУДИН сказал:

Да,, ..чужую жопу прикрывал )))

Могу еще написать ))) .. косяков много было за 25 лет работы в этой сфере... и лично мои были  )))

... всем же интересно в чужом говне покопаться, а свое ни кому.. я же мастер или эксперт на форуме

Что то я тут с вами разоткровенничался .. .. а вам слабо .. ангелы небесные  !!!

да ладно...чо злишься...

 

такая же у меня периодически шняга...

 

Купит конкурент камень дерьмо по низкой цене и давай демпинговать...приходится покупать такой же камень и продавать по такой же цене...

 

И когда клиент купит такое дерьмо- приходится потом краской косяки прятать. 

 

Но совесть моя чиста, клиент сам виноват, и толстого/неудобного вопроса никогда не будет.

 

7 часов назад, КУДИН сказал:

Ну да ладно ..  Меня меньше всего волнует мнение общественности обо мне 

Да ладно тебе))))  Всех не переслушаешь...под каждого не подстроишься...будь самим собой и не парься...

 

Хотя ты и не паришься...

 

58 минут назад, КУДИН сказал:

Да тут гении станка в основном остались )) .

Фу фу фу КУДИН...ну что ж так то....

 

Какие же мы гении...

 

так...

 

Продаваны...станочники ретушеры...презренная каста для виртуозов портретистов 

 

1 час назад, КУДИН сказал:

ручники цветоточники потеряли интерес давно общаться на эту тему. ))

... и вообще в темах про гравировку.

Щас народ больше волнует как их накроют монополисты ... тогда и красить нечего будет ))

Там волнуется только предприниматель...станочникам,ретушерам,ручникам и прочим рабочим специальностям фиолетово  имхо

[КУДИН]

50 минут назад, Руслан сказал:

Там волнуется только предприниматель...станочникам,ретушерам,ручникам и прочим рабочим специальностям фиолетово  имхо

Так в связке все же. Начальник - предприниматель закроется и остальные потеряют работу.

 

50 минут назад, Руслан сказал:

да ладно...чо злишься...

Я )))))))) .. да я самый добрый .. когда сплю зубами к стенке  

 

Продолжаю работу над портретом с первой страници ... )))

После того как покрасил первый раз появились черные точки полировки. Почему ??? пока загадка, ведь чистил тщятельно и тер обильно цинком. И именно на правой теневой стороне, которая выглядела лучше и при цинке и после смывания водой и сушке.

Конечно и футболка стала очень грязная и темне естественно на фоне портрета.

Появились белые точки вокруг портрета, когда краска попала за края портрета в ямки ( мелкие выстрелы при полировке самого камня ). Вытираю сразу тряпкой с ацетоном чистую полировку. Водой вымыть не получилось. 

Напомню. Изначально пробил контур крупными спицами 1.5 мм и почистил семеркой 2 мм. Потом довел одной иглой с цинком.

Вот почистил лицо одной спицей и той же семерочкой придется всю футболку чистить ; .. аж страшно ))

 

 

Чищу после покраски футболку .. той же семерочкой 2 мм

Но решил снять очки, пропала резкость и пятна преобразились )))

А раньше казалось, что футболка готова. )))

Теперь готова, после первой покраски и второй чистки с цинком. )

Осталось все покрасить второй раз.

 

Покрасил.

ПОКРАСИЛ.  Думаю  ГОТОВО. 

[Руслан]

53 минуты назад, КУДИН сказал:

Так в связке все же. Начальник - предприниматель закроется и остальные потеряют работу.

нет..не в связке...

 

Клиент то никуда не денется...

 

Сегодня ручник работает на Васю..завтра будет на МУП....

 

Так что ему фиолето...просто сменится власть и условия...

 

Будут они лучше или хуже-это другой вопрос...

 

Но для работника мало что изменится...

 

 

Цитата

ПОКРАСИЛ.  Думаю  ГОТОВО.

как продаван я бы сделал его так...

 

речь о портрете...

 

Мне не нравятся обрубленные руки и преобладание одежды над лицом...

 

Знаки тоже бы изменил, короткие фамилии не смотрятся таким шрифтом...если интересно -могу показать как 

 

 

[Михаил Бычков]

КУДИН да портрет готов очень даже хорошо. Теперь только осталось руку набить делая всегда под краску. 

Руслан что же камается слов что работнику все равно тут с тобой не соглашусь. Чтоб как то клиентов привлекать надо что то делать и работникам в том числе. Сам перешол на чветные цветочки для этих целей цена одинаковая что за черно белое что за цветное. 

 

[иркутянин]

Михаил Бычков Вам письмо в личку

[КУДИН]

9 часов назад, Руслан сказал:

Мне не нравятся обрубленные руки и преобладание одежды над лицом...

 

Знаки тоже бы изменил, короткие фамилии не смотрятся таким шрифтом...если интересно -могу показать как 

Мне тоже эта компановка не нравится. Я бы сделал именно, почти,  как ты показал ). Очень большое лицо, тоже не всегда хорошо. И плечи ты втулил в края. 

Но я объяснил на первой странице в заголовке,  почему я так сделал. ))) И по рукавам,  и по опущенному портрету,   и по буквам.

А  преобладание одежды над лицом - это быстрее не минус, а плюс. )) как же тогда портреты по пояс с руками. Или в рост. Тело что лишнее ???   

Тем более этот памятник 60 на 1.50. Места валом.