Создание общественной организации по защите прав предпринимателей ,занятых производством памятников

[zelenok]

Р.Н.Б. ко мне не придерёшься, я по закону работаю, взяток не беру и местами не торгую, даже ограды не раздвигаю, сволочь одним словом  Не представляешь, какие от меня порой москвичи озадаченные уходят

А вот с нововведениями по свежему проекту работать не смогу-я местный, совесть не позволит и больше каменотёс, чем смотритель, гайки затягивать и палки в колёса за сомнительные деньги ставить не мой конёк.

[СОЮЗ]

16 минут назад, zelenok сказал:

На счёт не пускать с установками на межпоселенческие и деревенские кладбища и речи нет

 

На одном из райцентров местный поп "шишку держит". не отпевает если не у его "знакомой" копку и все остальное заказали. Почти все остальные соседние приходы зная эти терки не едут туда отпевать.

[zelenok]

Только что, СоюзРОСПО сказал:

местный поп "шишку держит"

Попа обломали-на него клеймо торговли землёй навесили сами местные, так заткнулся и опосля в МУП-то и отдались.

Помню лбом с ним бился за въезд на кладбу-так клиент местный его хренами покрыл, как-то ворота к 6 вечера закрыл  и собак спустил-пришлось с телегой по полутораметровым древним оградам возвращаться.Поёт долго и провожает до могилы-марку держит, газон у него там шикарнейший и вкруг храм весь вылизан и липы стописятлетние, любо-дорого с одной стороны

Староста деревни иной раз своих копчих подсовывает, но обычно летом-приедешь смотреть, а они так размашисто, по стариковски с перекурами-рюмахой и яблочком копают, слюной только захлёбываться

[Lena_69]

12 минут назад, СоюзРОСПО сказал:

 

На одном из райцентров местный поп "шишку держит". не отпевает если не у его "знакомой" копку и все остальное заказали. Почти все остальные соседние приходы зная эти терки не едут туда отпевать.

О, у нас в соседнем  поселка такая же ерунда. Копка только его людьми, не заказываете у нас могилу, отпевать не буду.  Отпели в другом месте, копать не разрешу. Тут было наехал на наших копалей, те дали телефон мужа, ну и поинтересовался он у батюшки, чего это вы батюшка землями государственными распоряжаетесь, чай церковь то у нас, отделена от государства. И ничего не осталось ему, как нас благословить в то раз на копку. Еще взял в привычку, везите тело к 9.00 на службу, только потом в 13.00 отпев. И плевать ему, что морг с 9.00 начинает работать, а до поселка 50 км ехать, вынь да положь к 9.00. И слушаются же его люди, везут на ночь тело домой, потом к 9.00 в храм, потом еще стоят службу, потом отпев, ну, сами понимаете трат получается в разы больше. Плюс люди просто измучены, ночь у гроба, служба, отпев. Мои сотрудники с похорон от них  к вечеру только приезжают.

[СОЮЗ]

Предлагаю наименование НО:

Общероссийский Союз Ритуальных Предприятий и Предпринимателей.

Сокращенно:

Общероссийский Союз РиПП

Прошу писать в Личку:

ФИО

ИП или ООО

вид деятельности

Город

почта

телефон

 

Можно предложить свои названия.

 

[Руслан]

 

Итак господа. Как и обещал.

 

 

 

 

 

Союз создан.

 

 

 

 

 

Учредители Союза :

 

 

СоюзРОСПО председатель и руководитель,

 

 

Филимон, 

 

 

Дмитрий Ivanovich,

 

 

vaz,

 

 

mrmeskys,

 

 

Руслан. 

 

 

 

 

 

Выкладываю информацию.

 

 

 

 

 

ИНФОРМАЦИЯ

 

 

 

 

 

«Союз предпринимателей ритуально-производственного комплекса» – это некоммерческая организация, созданная предпринимателями. Союз собрал людей, которые связали свою профессиональную действительность с производством памятников, ритуальными услугами и благо устройством мест захоронений. В Союзе предприниматели со всех краев нашей страны от Камчатки до Питера.

 

 

В объединении предпринимателей в Союз две основные цели:

 

 

Первая – защита прав и интересов предпринимателей, являющихся членами Союза.

 

 

Вторая – борьба против коррупции и монополии, мешающей развивать сферу ритуальных услуг для населения

 

 

 

 

 

К сожалению, мы часто сталкиваемся с нарушением законов при организации похорон и установке надмогильных сооружений со стороны должностных лиц и хозяйствующих субъектов (МУПов, ГУПов и других приближенных к чиновникам контор). Сталкиваемся с цинизмом, человеческим равнодушием и не профессионализмом фирм, работающих с людьми, которые столкнулись со страшной и неожиданной бедой.

 

 

 Нельзя сказать, что в похоронном бизнесе все благополучно. С одной стороны, существуют закон о защите прав потребителей, Закон «О погребении и похоронном деле», также на территории областей и городов действуют свои нормативные акты. И по закону все хозяйственные субъекты, чиновники должны выполнять эти законы. Но по факту, зачастую идёт монопольное навязывание услуг, целью получения максимальной выгоды для себя и нанесение вреда клиентам, как морального, так и финансового. Идёт продажа адресов где случилась смерть милицией, скорой помощью, работниками моргов. Клиента берут в оборот "черные агенты" и навязывают им услуги не отходя от еще не остывшего тела.

 

 

Равнодушные работники моргов, за мзду указывают "правильную " фирму, где можно "недорого" похоронить усопшего. Работники кладбища, пользуясь безвыходностью ситуации продают в втридорога типовые места для захоронения, используя наработанные уловки. И никто из перечисленных не доводит до клиента, что у него есть право выбора фирмы и качества услуг в соответствии с законом. Еще и с предпринимателей взимаются поборы за въезд на кладбища, и эти суммы так же ложатся бременем на карманы граждан.

 

 

В настоящий момент на утверждении находится законопроект нового закона «О погребении и похоронном деле», целью которого должно быть наведение порядка в этой сфере.

 

 

Однако по тексту его видно, что чиновники снова хотят создать себе и своим карманным фирмам необоснованные преференции.

 

 

Законопроект противостоит антимонопольному законодательству, прикрываясь заботой о населении. Но чиновники на местах и крупные игроки рынка, а так же родственные чиновникам организации будут лоббировать данный закон, делать его "под себя", игнорируя большинство предпринимателей.

 

 

Союз готов бороться за  равный доступ всех участников рынка, которые соблюдают налоговое и гражданское законодательство. Очень важно, чтобы похоронными услугами в нашей стране занимались грамотные специалисты, которые знают законы и умеют правильно построить свою деятельность, что не будет вызывать жалоб и раздражения потребителей.

 

 

В первую очередь мы направили свои пожелания по законопроекту всем заинтересованным субъектам законотворческой деятельности. По мере продвижения закона по инстанциям, будем писать и в них (ФАС, Комитеты Госдумы,  отдельные депутаты и т.д.), привлекать федеральную прессу, телевидение.

 

 

Надеемся, что нас услышат и внесут изменения в законопроект.

 

 

Помимо работы с создателями Законопроекта, мы будем консультировать и вести работу по профессиональным вопросам и вопросам защиты прав предпринимателей членов Союза на местах их профессиональной деятельности бесплатно.

 

 

 

 

 

Приглашаем всех заинтересованных и неравнодушных принять участие в деятельности Союза.

 

 

 

 

 

 

 

 

Чтобы вступить в Союз требуется :

 

 

а) желание;

 

 

б) единовременный вступительный взнос 15 000 рублей; 

 

 

в) принять обязанность вносить два раза в год по 12 000 рублей на содержание;

 

 

г) остальное всё есть в уставе.

 

 

[Storn]

17 минут назад, Руслан сказал:

остальное всё есть в уставе.

а он где?

[Гарик Челнинский]

Порядок вступления, преференции для участников союза? Обучение работников планируется?

[zelenok]

23 минуты назад, Гарик Челнинский сказал:

преференции для участников союза? Обучение работников планируется?

 и лицезирование.

 

[vaz]

5 минут назад, zelenok сказал:

 и лицезирование.

 

о каком лицензировании идет речь?

30 минут назад, Гарик Челнинский сказал:

Порядок вступления, преференции для участников союза? Обучение работников планируется?

по вступлению ответит Руслан, есть закрытая ветка союза

обучение не планируется - этим прекрасно занимается спок, проталкивая такие требования в закон

мы для участников рынка оспариваем их

преференции - бесплатная юридическая поддержка по проблемам на местах (нечестная конкуренция, административные препоны и тп - обращения в структуры, суды), по налоговому законодательству и прочим насущим вопросам.

Есть еще предложения взаимной помощи, обмен информацией по нашей деятельности

[СОЮЗ]

Пока на первом месте в планах:

 

1.  Вести переписку с ФАСом.  Может даже встретиться там. (в срок до 5 июня закинуть официальное письмо и далее вести диалог)

2. Войти во все возможные рабочие группы по законопроекту (по мере их появления)

3. Написать в Минстрой - дать аналитику и свои КОНКРЕТНЫЕ предложения  -  срок до 15 июня, после получения поддержки ФАСа. Некоторые письма уже отправлены. Ответы тут выложены.

4. Написать на CHANGE.ORG  и собрать там подписи - когда придет время.

5. Написать депутатам в Думе - когда законопроект там появится. Тут понадобится собрать подписи на бумаге и  CHANGE.ORG   .

6. Поднять прессу. Если не получится бесплатно, то даже и заплатить. (бюджет по федеральной прессе начинается от 50 тыс.)   когда законопроект появится в Думе.

7. Организовать эту тему на ТОК-ШОУ и поучаствовать. (это потребует затрат но в пределах 100-150 тыс.)  -  когда законопроект появится в Думе 

Подумать , прикинуть смету, быть готовыми к моменту подачи на второе чтение.

 

Лоббисты и Минстрой боятся огласки и полемики. Если подключится много народу, то отвечать такими отписками как они отвечают сейчас уже не получится.

ФАС на согласительной комиссии был против пунктов с которыми мы боремся. Но их продавили. Пообещав, что все откорректируют, но что бы влезть в сроки указанные Президентом, запустили законопроект "как есть". ФАС говорит, что регулирование должно быть. Вариант Минстроя им не нравится. Ждут конкретных предложений от нас.

 

[vaz]

с фасом веду переписку несколько недель, иногда он лайн целыми днями.

очень много было непонимания сути работы изготовителей памятников.

Мало в рамках закона мнения фаса, что статья 28 нарушает монополию, минстрой или не слышит или делает вид, что все законно и придумывает все новые аргументы, чтобы протащить статью 28 в таком виде - это и фиксированные низкие цены на установку памятника, по которым работать только сможет только выигравший тендер. И то, что нет коррупции, так как допускают к тендеру на получение кладбища всех.

фас согласен с моей позицией, что а зачем нам кладбище, мы хотим законно заниматься своим делом, которого лишат , если закон останется в таком виде.

Долго обсуждали ситуацию, что чиновники не видят беды, что работники из мастерских уйдут на кладбище и никто не пострадает (только Ипшники, которых у нас не любят все) - долго доказывал, что это заблуждение.

В общем вся переписка по объему больше, чем эта тема.

Позиция фаса теперь , что содержание кладбища - за государственные деньги, а установку государство не будет финансировать, поэтому в конкурсную документацию по кладбищу нельзя влючать установку памятников и тогда и есть противоречие закону о монополии. Ну там много нюансов, это я упрощенно пишу.

Сложный момент, минстрой заикается, что в таком случае можно подтянуть инвесторов (на что у меня мысль, что это и заранее было запланировано). Я отписал, что инвесторы должны тогда зарабатывать на кладбище, если установку вы хотите сделать по себестоимости (только зарплата рабочего 500 руб они называют). На чем зарабатывать - 100% тогда на продаже памятников. Значит мое предположение, что за установкой перейдет продажа памятников в одни руки - верное. 

Мое предположение - питерские, которые выкупили карьеры (кто-то здесь писал) и есть лоббисты. Они были на согласительном совещании по закону и на все молчали. Они же в своей области практически реализовали этот закон в реальности. На форуме неоднократно оттуда писали

так что выложенный выше - наш план работы дальше по закону.

Но ставим задачи не только эти.

 

 

[vaz]

добавлю еще про цель создания организации

в разных регионах есть проблемы в препятствиями работы, как , например, недавно написал на форуме Гарик Челнинский.

Вот союз и берет на себя борьбу с препятствиями, так как не всегда можно тому, для кого создаются препятствия развернуть самому войну с кладбищенскими. По многим причинам. А вот грамотные запросы от союза во все инстанции не проигнорировать , нужно отвечать, делать проверки, устранять. В базе данных союза уже готовые шаблоны запросов, куда добавляется конкретная ситуация по городу обратившегося.

Сейчас , один такой запрос готовится по региону - в фас, прокуратуру, мвд, администрацию

[Руслан]

14 часов назад, Storn сказал:

а он где?

Устав - это абсолютно открытая информация. 

Находится в пакете учредительных документов и налоговой инспекции по месту регистрации Союза.

Можно её скачать оттуда .

Если надо я его выложу. Ну или пришлю тебе его на почту.

Но там нет ничего интересного, я его еле прочитал .

Стандартные формы.

Как выбирается председатель.

Обязанности. Права и так далее.

Обычная юридическая составляющая любого Общественного объединения.

 

14 часов назад, Гарик Челнинский сказал:

Порядок вступления,

Есть бланк заявления. вот он в прикрепленном файле. Это для физ.лиц.Есть еще для юриков.

 

Скачиваете .Пишите заявление.Ставите подпись. Сканируете. Отправляете председателю "СОЮЗ ПРПК". Дальше всё по протоколу.

Вступительный взнос и взнос полугодовой оплачивается фактически одновременно.

 

 

Цитата

 преференции для участников союза?

уже ответил vaz 

 

Цитата

Обучение работников планируется?

уже ответил vaz 

 

 

 

 

 

 

 

ЗаявлЧлена.doc

[Storn]

6 часов назад, Руслан сказал:

Но там нет ничего интересного, я его еле прочитал .

хотелось бы помучатся почитать

[СОЮЗ]

Чуть позже выложу.

[СОЮЗ]

Выкладываю.Устав СоюзПРПК3рег.doc

[Storn]

руководитель Союза коллектор?

[СОЮЗ]

С чего  такая мысль?

[vaz]

17 часов назад, Storn сказал:

руководитель Союза коллектор?

профессиональный юрист

в вопросах ритуалки много лет

 

[Storn]

ООО "РУС БИЗНЕС АКТИВ-ОРЁЛ" ИНН 5753043281  он здесь  директор, а это коллекторы......как впрочем еще в нескольких юрлицах также руководитель

[СОЮЗ]

"РУС БИЗНЕС АКТИВ-ОРЁЛ  не работает с тех пор. Держу на всякий случай.

[vaz]

20 минут назад, Storn сказал:

как впрочем еще в нескольких юрлицах также руководитель

обычная практика для юристов

[СОЮЗ]

ВНИМАНИЕ!!!!

 

Есть контакты (близкие) в управлениях статистики?

 

Нужна информация по количеству юрлиц и ИП (по отдельености) имеющих ОКВЭД:

96.03

23.70.2

47.78.4 

 

Федеральная статистика не отвечает на запросы.

[иркутянин]

В 30.05.2018 в 16:45, "СОЮЗ ПРПК" сказал:

"РУС БИЗНЕС АКТИВ-ОРЁЛ  не работает с тех пор. Держу на всякий случай.

Ну значит бывший коллектор,а бывших не бывает.