Обсудим камнеобрабатывающие станки и оборудование

[Contact-ua]

1 час назад, Р.Н.Б. сказал:

молодцы, это уже что то , канатник конечно в живую посмотреть со всех ракурсов надо, да и колеса лучше сразу большие ставить , маленькие в верху это только для пассировки когда ни когда применить, как у пелегринни, 

Канатник есть с колесами 1800 +300 мм раширение  - предложение и возможноть. Просто самые популярные цена качество модели 1500+300 мм. 

Расширительные колеса сверху не создают проблем так как не меняют существенно угол изгиба троса. Это мировой опыт - реализовано почти всегда на мультитросах и на монотросах тоже есть итальянские реализации.  посмотреть я думаю через 1,-1,5 месяца в работе два станка. 

6 минут назад, Р.Н.Б. сказал:

точно вспомнил, я вам писал за водоотчистку (у вас на сайте есть видео работы фильтр пресса) , но правда вы так и не ответили 

возможно ваше письмо попало в спам или наш ответ у вас. напишите еще раз. или по:

Viber:+38067 7770917

Wechat: +38067 9964993

WhatsApp: +38067 9964993

[Р.Н.Б.]

интересно посмотреть 

ок, напишу

1 час назад, Могучий сказал:

Я поставил себе цель поставить его себе в цех, посмотрим сколько уйдёт времени на осуществление задуманного.

одно дело купить и поставить, другое ,кто модели и уп будет делать, третье мрамор или гранит обрабатывать, 

[Contact-ua]

3 часа назад, Р.Н.Б. сказал:

интересно посмотреть 

ок, напишу

одно дело купить и поставить, другое ,кто модели и уп будет делать, третье мрамор или гранит обрабатывать, 

все правильно купить и поставить памятник- дело не благодарное. важно уже изучать PowerMill 2017. 

[Могучий]

4 часа назад, Contact-ua сказал:

 важно уже изучать PowerMill 2017. 

это в этой программе управление производится? где её взять для изучения?

[Р.Н.Б.]

без станка это бесполезная трата времени, 

[Contact-ua]

не факт это очень серьезная программа где есть эмуляция работы станка. подготовка, инструментарий и тд - можно изучать без станка - чтоб получить базовые знания

[Р.Н.Б.]

если не знать какой будет станок, сколько осей, с каким инструментом может работать, смена инструмента, расположение заготовки , режимы и т. д, у меня складывается мнение что модели и уп делают у вас другие люди 

даже самое простое , размеры рабочего поля и ход по осям , да и вобще эмуляция это одно, а рабочие моменты и реальный результат совсем другое 

[Contact-ua]

8 минут назад, Р.Н.Б. сказал:

если не знать какой будет станок, сколько осей, с каким инструментом может работать, смена инструмента, расположение заготовки , режимы и т. д, у меня складывается мнение что модели и уп делают у вас другие люди 

даже самое простое , размеры рабочего поля и ход по осям , да и вобще эмуляция это одно, а рабочие моменты и реальный результат совсем другое 

вы правы частично. 

1) если человек скачает и начнет с нуля осваивать программу - в этом нет большой беды. 

2) в программе подгружен 360 робот и на нем можно будет по крайней мере делать первые шаги.

3) когда человек хочет что то купить он спрашивает и получает ответы и прайс - и поэтому сможет знать большую часть названых вами параметров.

Ну и само собой я не инженер - конечно не я пишу программы и постпроцессор - у каждого своя работа...

 

[Руслан]

Учить английский без дальнейшей практики-дело бесполезное. Он тупо забудется.

 

Так что Р.Н.Б. прав имхо

[zelenok]

5 часов назад, Руслан сказал:

Учить английский без дальнейшей практики

Ну посмотреть разок-другой можно, только ради понимания стратегий и передвижений инструмента в пространстве и, возможно для созревания необходимых вопросов перед покупкой.Для более продвинутого понимая визуализация сильно не нужна-там достаточно столбика символов цифр

Продвинутый и понимающий покупатель-гимор для манагера  А правильный и подкованный манагер-находка для покупателя.

[medalex]

Обращался в эту контору в январе 18-го года по поводу фрезерного станка. Координаты дал товарищ с Коростышева. Списывался с неким Алексеем. Ни здрасьте, ни до свидания. Нормальная и солидная фирма так не работает, даже если по цене не проходим или не интересно простой станок везти в Россию. Написать об этом надо? Один из показателей качества дальнейшего обслуживания. Будет не интересно и проблемно - просто будут молчать.

[Contact-ua]

14 часов назад, Руслан сказал:

Учить английский без дальнейшей практики-дело бесполезное. Он тупо забудется.

 

Так что Р.Н.Б. прав имхо

долой среднее образование. даешь 3 класса:-) а английском практикой могут быть песни, фильмы и чаты. а если лень. то действительно можно найти много причин чтоб не учить. и речь шла не бабушки с рынка с молоком в бутылках. а о человеке который для себя уже все решил и поставил цель - и лучший способ ее достигнуть - ненужные знания:-)

7 часов назад, medalex сказал:

Обращался в эту контору в январе 18-го года по поводу фрезерного станка. Координаты дал товарищ с Коростышева. Списывался с неким Алексеем. Ни здрасьте, ни до свидания. Нормальная и солидная фирма так не работает, даже если по цене не проходим или не интересно простой станок везти в Россию. Написать об этом надо? Один из показателей качества дальнейшего обслуживания. Будет не интересно и проблемно - просто будут молчать.

 Я и есть Алексей. У нас много клиентов. и Я клиентами не бросаюсь. Напомните  нашу переписку, потому что у нас редко остаются не отвеченые запросы. вероятно ваше или наше письмо попало в спал для это я даю вайбер и вотсапп - пишите. Например Итальянские и Немецкие производители вообще на письма не отвечают - солидный человек звони или приезжай;-) у нас не так конечно - но есть интерес переспросите - вдруг в спам пошло

[Могучий]

Contact-ua я задал вопрос...

главная работа будет делаться вокруг станка, а не станком...

видел я цеха с огромным парком, настолько абсолютно безтолково всё сделано и просто сумашедшее количество денег зарыто...

а менеджеры которые продают это оборудование на выставках, абсолютно безграмотны в работе с камнем и даже ни малейшего представления не имеют о дальнейшем и реальном маркетинге из под станка... не говоря уже о географии...

честно сказать некоторые даже признавались что не понимают зачем им платят деньги за массовку на выставках вокруг этих роботов...

 

и всем видео я давным давно не верю, это кусок вырванный из общего цикла, знаю это на горьком опыте...

[Contact-ua]

16 часов назад, Могучий сказал:

Contact-ua я задал вопрос...

главная работа будет делаться вокруг станка, а не станком...

видел я цеха с огромным парком, настолько абсолютно безтолково всё сделано и просто сумашедшее количество денег зарыто...

а менеджеры которые продают это оборудование на выставках, абсолютно безграмотны в работе с камнем и даже ни малейшего представления не имеют о дальнейшем и реальном маркетинге из под станка... не говоря уже о географии...

честно сказать некоторые даже признавались что не понимают зачем им платят деньги за массовку на выставках вокруг этих роботов...

 

и всем видео я давным давно не верю, это кусок вырванный из общего цикла, знаю это на горьком опыте...

Есть такое дело- основная проблема любого производства команда - даже в работе с роботами и 5-ти остниками - человеческий фактор решает все. 

А по поводу менеджеров которые продают - у нас не так.

В целом мы прежде всего камнеобрабатывающее предприятие. 

Также мы крупнейший поставщик камнеобрабатывающего оборудования на данном этапе. И эти результаты не хлюпают просто так с неба - это результат большого труда.

В ЧПУ технологии  мы более 8 лет - первую чпушку фрезерно гравировальный привезли именно себе - для изучения и приобретения опыта.

Потом продали большое количество. 

Но нам как пользователям чпу на пальчиковых фрезах, всегда не хватало профилирующего диска для черновой обработки на гранитах и габбро. чтоб ускорить и снизить себестоимость обработки. 

Много времени потеряли с китайцами - положительного результата не получили и поэтому начали параллельно свои разработки.

Как результат - есть успешные реализаци в 4-х и 5-ти остниках диск плюс цанга под пальчиковые фрезы.

На протяжении последних 5 лет активно работали в запуске роботов в камнеобработку. Многие крутили у виска и говорили теряем время - люфты редукторов, сложное программно обеспечение.

Но благодаря нашему главному инженеру и конструктору - его вере и упорству + привлечение лучших программистов чпушников на пост советском пространстве - дали свой положительный результат.

Единственным подводным камнем были люфты планетарных редукторов - которые появляются спустя 10 лет работу на роботах Кука.

Но этой зимой - мы устранили эту проблему и теперь ринулись  бой по продвижению. этой технологии в массы. 

Теперь наступила новая Эра - эра НЕДОРОГИХ роботов в технологии обработки камня.

 

Сравнивать нас с другими поставщиками роботов не стоит - так как наши роботы дешевле - мы не ставим цели на сиюминутное обогащение - мы работаем в направлении производственной серии. 

 

 

 

 

[Могучий]

Contact-ua я вас и не сравнивал, а говорил о большинстве представителей на выставках в этой сфере и как на самом деле всё обстоит - продаём красивую игрушку для взрослых дядек, но незнаем как на самом деле это можно применить... А с вами мы совсем не долго общались, буквально мимолётно, вы прошли по стендам в последний день. Так вы мне и не ответили на мой вопрос...  

[Филимон]

Contact-ua Установку для термички поди у китов купили?))) Была у них такая штука, да и качество на ихнее похоже.

В Сямыне в этом году одноруких бандитов практически не было, всего один стенд, китайцы отказываются от роботов манипуляторов, так как они очень дороги и не всегда практичны, так что  не думаю, что надо на них акцентироваться!

Вот за 5-ти осники плюс, нужная тема, но правда при вопросе у Китайцев сколько у вас в Китае этих станков работают, они отмолчались и не дали цифры, им ручной труд ближе к сердцу, да и проблем у них с людьми нет)))) млн туда, млн сюда))) Но если вы создадите эту машину и она будет прилично работать, то в России ее, лентяи такие как я, возможно купят)))))

 

 

[Р.Н.Б.]

проблема роботов  не люфты , проблема больше в маленьком весе "полезной нагрузке" на конце "лапы", если посмотреть где они изначально применяются и делают однотипные выверенные операции, и сравнить с камнеобработкой

[Contact-ua]

2 часа назад, Филимон сказал:

Contact-ua Установку для термички поди у китов купили?))) Была у них такая штука, да и качество на ихнее похоже.

В Сямыне в этом году одноруких бандитов практически не было, всего один стенд, китайцы отказываются от роботов манипуляторов, так как они очень дороги и не всегда практичны, так что  не думаю, что надо на них акцентироваться!

Вот за 5-ти осники плюс, нужная тема, но правда при вопросе у Китайцев сколько у вас в Китае этих станков работают, они отмолчались и не дали цифры, им ручной труд ближе к сердцу, да и проблем у них с людьми нет)))) млн туда, млн сюда))) Но если вы создадите эту машину и она будет прилично работать, то в России ее, лентяи такие как я, возможно купят)))))

 

 

установку вотершторм - поставляли от китайцев. теперь наладили свое производство - так как покупать установку с якобы итальянским насосом стоимостью 71000 долл (максимально мощная станция и линия) и без бирок на насосах- как то странно. Мы наладили с оригинальными итальянскими насосами и комплектующими и гарантиями.

 

В сямыне не делают и не предлагают роботов - потому что китайцы пока зациклились на 4-х и 5-ти остниках - Но сами в тихую говорят что работают плохо - не правильно. Нет спецов по постпроцессорам и итальянцы отказываются китайцам давать лицензионное программное обеспечение. Просили даже наших спецов им дать.

Поэтому мы предлагаем свои 4-х и 5-ти остники- чтобы опередить китайцев.

 

По роботам - китайцы очень хотят внедрить роботов в камнеобработку - но если у них с 5-тью осями все слабенько - у большинства производителей. То по 7 осям им еще совсем работать и работать.

Хотя многие меня очень выспрашивают и тд.

 

 

54 минуты назад, Р.Н.Б. сказал:

проблема роботов  не люфты , проблема больше в маленьком весе "полезной нагрузке" на конце "лапы", если посмотреть где они изначально применяются и делают однотипные выверенные операции, и сравнить с камнеобработкой

мы предлагаем роботов грузоподьемностью на конце руки 150 кг, 240 кг, 360 кг и 500 кг.

Поэтому все расчеты и и тестирование проводились на протяжении 5 лет. Сейчас есть наша позиция по оснащению различных моделей -  которую мы  уже может аргументированно отстаивать. 

Подобраны шпидели в вариантах, подобраны вращательные оси, карусельные оси, тросовые модули и тп. 

Все отражено в наших прайсах. На 360 кг робота мы не ставим шпидель 22 квт по 1000 мм диск. Для такой махины будьте добра брать 500 робота.

Поверьте все комплектации идут согласно рекомендаций производителя. 

[Р.Н.Б.]

грузоподъёмность это одно, тут все понятно, другое дело динамические нагрузки , аварии , не правильно подобранные режимы и скорости , вот здесь жесткость робота хромает , где их еще так "жестко используют как в камнеобработке хоть один пример?

[Филимон]

Прав Р.Н.Б.  для точечной сварки, да такелажной подачи и вклейки стекол это больше нужно, а в камне обработке не их место.

Contact-ua То что 5-осник не очень точный, соглашусь, но отчасти, так как точного позиционирования нет у фрезы(при ее наличии), а при пилах и резах там достаточно все тютелька в тютельку!

 

[Contact-ua]

33 минуты назад, Р.Н.Б. сказал:

грузоподъёмность это одно, тут все понятно, другое дело динамические нагрузки , аварии , не правильно подобранные режимы и скорости , вот здесь жесткость робота хромает , где их еще так "жестко используют как в камнеобработке хоть один пример?

режимы действительно важный вопрос. Но по надежности планетарных редукторов кука можно сказать - наш инженер когда их разобрал сказал - они действительно стоят таких денег которые они стоят у кука. Поэтому надежность редукторов на очень высоком уровне. плюс серводвигателя очень качественные. 

+ параметр грузоподъемности это параметр на максимальной динамике движения.

а не статистический параметр.

то есть если указано 240 кг то это при максимальных разгонах и торможении

а статистический подъем веса в 2.7 раза больше 

например вес шпинделя в корпусе 120 кг., то есть если робот который при динамических нагрузках работает с грузом в 240 кг. Вертикально нажмет на заготовку фрезой, то сначала 120 кг. , Если этого мало, то еще 240 кг запаса есть в наличии

вот пример больших нагрузок на роботов 

 

на видео 3:04 минута. ближайший к нам робот 360 кг держит на себе зажимную конструкцию, для детали , то есть клешни - они весят намного больше 300 кг. 

Обратите снимание на каком расстоянии эти клешни от торца флянца робота - и поверьте это расстояние намного больше расстояния какое у нас до точки инструмента в шпинделе. 

точнее в 2,38 раза больше

 

[Р.Н.Б.]

все равно "мостовик это рабочая лошадка" простая, проверенная, а вот робот для определенных видов работ, у него бесспорно свои плюсы, какие базовые цены у вас на них?