Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

wLCIX.jpg

 

Методом тыка нашёл в Китае. Коротко: Дисковые пилы по камню для сухой резки. Диаметр 114 мм. Толщина сегмента (сплошной режущей кромки) 1.8 мм. Высота сегметна (ширина режущей кромки) от 12 до 14 мм. Посадочное отверстие на 20. Попробовали на разных твёрдых камнях. Только пыль летит, тонут как в масло, давить не нужно. Долгоиграющие. Вскрывать не нужно. Цена - от 200 до 300 рублей. Считаем выгодным соотношение "цена-качество". Но!!! Это странно, но раз на раз (партия на партию) не приходится. А изготовитель один и тот же.

 

Производство - Китай. Дисковые пилы по камню для сухой резки. Диаметр 114 мм. Толщина сегмента (сплошной режущей кромки) 1.8 мм. Высота сегметна (ширина режущей кромки) от 12 до 14 мм. Хорошо зарекомендовали себя при обработке камня твёрдых пород. Выгодное соотношение "цена-качество".

 

monument1951@mail.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Камень, вообще-то, национальности не имеет. Он различается составу горных пород (роговая обманка, кварц, плагиоклаз и т.д.). Скажем, граниты делятся на порфировидные, плагиоклазовые, овоидные и т.д. Камень различается также по декоративным свойствам (текстурой и окрасом) и физико-механическим свойствам (морозостойкость, твёрдость, плотность, блочность, истираемость и т.д.). Китайский камень тоже разный. Однако есть виды камня, которые добываются только на определённых месторождениях. Последние десять лет очень популярным в монументском деле (и в ритуалке в том числе), был чёрный габбро, добываемый в Китае в провинции Шанси. Китайцы называют его "масляный" камень (сухая отполированная заготовка блестит как облитая водой). Камень действительно хороший, мелкозернистый, светлый после удара по полированной поверхности бучардой. Плотный, не имеет вкраплений других цветов. Хорош и для гравировки изображений, и для резьбы по камню. Я как-то завозил такой из Китая. Но всё дело в том, что эти каменоломни в провинции Шанси уже почти полностью выработаны. А под маркой "шанси" прёт в Россию совсем другой камень (более низкого качества). А по поводу полировки могу добавить, что отполировать заготовку ручными машинками с таким же качеством, как это делают станки, невозможно. Исполнительные части станков работают под давлением. Такое давление создать руками невозможно. Кроме того, станки ортогональные (работают по всей обрабатываемой поверхности под одинаковым, не меняющемся в процессе операции углом, чаще всего под прямым). А машинка "гуляет" в руках мастера под разными углами, создать идеально ровную правильную плоскость (как станок) нереально. В фас смотришь на заготовку - вроде ничего. А глянешь в полупрофиль или в профиль - волнистость и "бугристость" налицо. Хотя есть очень хорошие мастера, выводят почти как станок. Но это требует навыка и времени (не выгодно).

А обычная китайская чёрная мастика - отличная вещь для предпродажной подготовки чёрного памятника. Камень темнеет и появляется блеск. Если наносить эту мастику на горячий камень (летом, под солнцем) и затем убрать лишнее сухой чистой ветошью - блестит как котовы яйца. Достаточно долго сохраняет эту черноту и блеск (я уже пять лет наблюдаю за некоторыми своими памятниками). У заказчика претензий по поводу мастики не может быть, так как это средство по уходу за камнем (она действительно защищает камень от попадания в поры воды и других веществ, ускоряющих разрушение).


В связи с дешевизной черепашек и адаптеров (суппортов) с липучками не заморачиваемся вообще. Сразу клеим черепашку на адаптер наглухо (на клей) и работаем. По мере износа черепашки выбрасываем её вместе с адаптером. Цена вопроса:

 

  Черепашки китайские, адаптеры отечественные. Соотношение "цена-качество" отличное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Краска золотая акриловая по камню. Производство - Китай. Имитация сусального золота. Новшество. Срок годности 3 года (дают изготовители), на самом деле при герметичной упаковке (обмотать банку скотчем) не теряет своих свойств значительно дольше. Китайские камнеобработчики утверждают, что её долговечность при нанесении на камень достигает 25 лет. Продолжительность наших наблюдений - 2 года. Многократно применена нами для покрытия резаных текстов на изделиях из природного камня. На изделиях из цемента с мраморной или гранитной крошкой не пробовали. В сравнении с методом резьбы по камню с покрытием сусальным золотом (достаточно хлопотное дело) метод нанесения этой краски чрезвычайно прост. На сухую шероховатую (шлифованную, резаную скарпелью и т.п.) поверхность наносится первый слой краски. После его полного высыхания (при положительной температуре не более двух часов, при жаре, когда камень нагрет, достаточно получаса, пока заканчиваешь красить текст надписи, скажем, на памятнике, первую строчку уже можно покрывать вторым слоем) наносится второй слой краски. Не требуется грунт (лак с бронзовой пудрой) как под сусальное золото, грунтом выступает первый слой краски. Может использоваться мастерами, не владеющими методом резьбы по камню с покрытием сусальным золотом и теми, кто ограничен во времени исполнения работ. К тому же по сравнению с сусальным золотом использование этой золотой краски экономичнее приблизительно в 10 раз. При этом внешний вид текстов (других резаных изображений) выигрывает по сравнению с сусальным золотом, так как нет присущей сусальному золоту волнистости и тускнеют они значительно позже. Наиболее эффективно покрытие текстов, резаных через плёнку (шаблон, который изготовлен с помощью компьютера и плоттера), так как отпадает необходимость "подчищать" текст бритвой после снятия плёнки.

В Китае такой краской покрывают различные изделия из природного камня, в том числе уличные (подверженные воздействию атмосферных факторов и перепадов температур). Сам видел в Харбине (львы перед учреждениями, резаные тексты вывесок учреждений и организаций и т.п.)

LSqNn.jpg


l3tTh.jpg


HxF6V.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Владимир Тарасов, все классно пишешь, кроме одного - как купить? это у вас там китай  - вышел за калитку и вот он 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и цены!!! С ума сойти...

Предлагаю АГШК китайского производства в пять-семь раз дешевле. Соотношение "цена-качество" отличное.

"Мокрые" диаметром 100 мм, толщина рабочего слоя 3 мм. (семь переходов по зерну, при необходимости BUFF за дополнительную плату):

- минимальный заказ (1 комплект 20 шт.).............................80 руб./шт. (комплект - 1600 руб.)

- при заказе от 100 шт (5 комплектов по 20 шт.)..................75 руб./шт.

- при заказе от 200 шт (10 комплектов по 20 шт..................70 руб./шт.

- при заказе от 400 шт (20 комплектов по 20 шт.)................65 руб./шт. 

- при заказе от 800 шт (40 комплектов по 20 шт.)................60 руб./шт.

- при заказе от 1600 шт (80 комплектов по 20 шт.)..............55 руб./шт.

  Средняя цена таких черепашек по России - 240 руб./шт. (а не 420 руб.!!!)

"Мокрые" диаметром 80 мм., толщина рабочего слоя 3 мм.:

- минимальный заказ (1 комплект 20 шт.).............................45 руб./шт.

- при заказе от 200 шт (10 комплектов по 20 шт.).................40 руб./шт.

- при заказе от 400 шт (20 комплектов по 20 шт.).................35 руб./шт.

"Сухие" диаметром 80 мм. (пять переходов по зерну)

- минимальный заказ (1 комплект 30 шт.).............................120 руб./шт. (комплект - 3600 руб.)

- при заказе от 150 шт.(5 комплектов)...................................115 руб./шт.

- при заказе от 300 шт. (10 комплектов)................................110 руб./шт.

- при заказе от 450 шт. (15 комплектов)................................105 руб./шт.

- при заказе от 600 шт. (20 комплектов)................................100 руб./шт.

- при заказе от 750 шт. (25 комплектов)..................................95 руб./шт.

                                                  on5Yj.jpg


14RQg.jpg

  • Одобряю сказанное 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все замечательно, как они будут работать и на сколько их будет хватать, приведи статистику, и кроме черепашек, еще и надо круги, химию, если это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все замечательно, как они будут работать и на сколько их будет хватать, приведи статистику, и кроме черепашек, еще и надо круги, химию, есть ли это?

И для обработки какого материала они предназначены?И есть ли способ пересылки.Вообще Тарасову надо тему поднять в "продаю", он ещё дисками и красками хвастался, вообще считаю им там из Хабаровска виднее китайскую продукцию :)

Вообще шрифт и краска на маркировке зернистости напомнило о негативном опыте приобретения "на пробу" одного похожего комплекта наитупейших черепах способных салиться прям от трения об воздух, но там зернистость была не в предложенном порядке.

 По теме, @Филимон, цены у Вас и впрямь завышенные, это 15 лет назад торговали черепахи по 11 баксов и выбора не было практически, а сейчас и торгашей полно и выбора море, за более скромные деньги можно подобрать комплекты для своего производства, на данный момент самому хочется окунуться в китай с головой и напрямую.

  • Одобряю сказанное 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня то же был опыт с китаем и не положительный, а так все пробовать надо, по этому поводу уже обратились mrmeskys, думаю все получиться.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zelenok! Пиши полный почтовый адрес (с почтовым индексом), фамилию,имя и отчество получателя. Вышлю на пробу (бесплатно) один комплект (20 шт.) "мокрых" диаметром 100 мм. и один комплект (20 шт.)  "мокрых" диаметром 80 мм. Если ты из Щёлково, то дойдут быстро, буду высылать из Воскресенского района Московской области. Погоняй их на всех камнях, опробуй и потом сам сделаешь вывод о качестве. А цены я написал.

Филимон! Какие "круги" и какую "химию" ты имел в виду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир Тарасов у вас немного не стыкуются комплекты, или вы не так изъясняетесь (семь переходов - комплект 20 штук, должно вроде так семь переходов - комплект, минимальная партия 3 комплекта - 21 черепаха

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

напишу в личку данные

скиньте на почту  elis77@yandex.ru прайс что еще есть интересного есть

чем растворяется краска?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

отвердитель нужен для краски или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир Тарасов , я тоже не догоняю как это- семь переходов -комплект 20 штук. Проясни будь добр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуй, буду выкладывать здесь всякие необычные китайские приблуды (инструмент), может быть кому-то и пригодятся. Вот такой универсальный комплект, примеру.

Производство - Китай.
1.  Угловая шлифмашинка (резьба вала М10, 220 V, 50 Hz, 840 W, 11000 r/min, число оборотов не регулируется) - 1 шт. (2800 руб.х1 = 2800 руб.)
2. Фрезы дисковые (спеченный алмазный шлифпорошок) диаметром 38 мм, ширина режущей кромки 6 мм, толщина режущей кромки 1.5 мм - 20 шт. (75 руб.х20=1500 руб.)
3. Металлические адаптеры (переходники) к фрезам - 2 шт. (30 руб.х2=60 руб.)
4. Диски отрезные для сухой резки по камню:
   - сегментный красный (диаметр диска 114 мм, высота сегмента 15 мм, толщина сегмента 1.8 мм - 1 шт. (300 руб.х1=300 руб.)
   - сегментный синий (диаметр диска 114 мм, высота сегмента 11 мм, толщина сегмента 1.8 мм) - 1 шт. (290 руб.х1=290 руб.)
   - со сплошной режущей кромкой красный (диаметр диска 114 мм, ширина режущей кромки 15 мм, толщина режущей кромки 1.8 мм) - 1 шт. (260 руб.х1=260 руб.)
   - со сплошной режущей кромкой синий (диаметр диска 114 мм, ширина режущей кромки 12 мм, толщина режущей кромки 1.8 мм) - 1 шт. (250 руб.х1=250 руб.)
5. Адаптеры под гибкие полировальные круги ("черепашки", войлочные и фетровые круги и т.п.) диаметром 80 мм - 2 шт. (35 руб.х2=70 руб.)
6. Гибкие полировальные круги ("черепашки") для работы без водяного охлаждения ("сухие") диаметром 80 мм (№1 - 12 шт; №2 - 8 шт; №3 - 5 шт; №4 - 3 шт; №5 - 2 шт) - 30 шт. (150 руб.х30=4500 руб.
7. Гибкие полировальные круги ("черепашки") для работы с водяным охлаждением ("мокрые") диаметром 80 мм (50# - 16 шт.; 150# - 8 шт.; 300# - 6 шт.; 500# - 4 шт.; 1000# - 2 шт.; 2000# - 2 шт.; 3000# - 2 шт.) - 40 шт. (45 руб.х40=1800 руб.)
                                                          Итого: 11830 руб.
Комплект может быть использован для раскройки каменных плит толщиной до 5 см., изготовления барельефа (крупного текста, гирлянд, порезок, акантовых листьев, модульонов, ниш, выпуклых и вогнутых фасок и т.п.), шлифовки, лощения и полировки правильных и неправильных (выпуклых, вогнутых) поверхностей. Наличие в комплекте "сухих" гибких полировальных кругов ("черепашек") позволяет получать шлифованную, лощеную и полированную фактуру камня на рабочих местах, удалённых от источников воды, работать в зимнее время на открытых площадках. "Мокрыми" черепашками зерном 50# ,150|# и 300# тоже можно работать "на сухую" при большом числе оборотов вала (машинка это позволяет), но износ их при этом повышенный. Остальными номерами "мокрых" черепашек (500#, 1000#, 2000#, 3000# ) можно работать только с водой. При этом замедление скорости вращения вала машинки достигается разным давлением на исполнительную часть.  

Eu6ps.jpg


Ukv47.jpg


IC0sV.jpg


Золотистые фрезы диаметра 38 мм. - спечённый алмаз. Режет пока не сработается до штыря. Мой друг работал. Говорит, что нужно приноровиться, но режет хорошо. Попросил ещё один такой комплект про запас.


Я в Китае беру всякие необычные приблуды на пробу. Потом пробуем в двух мастерских, обсуждаем все "за" и "против". Что-то выбраковываем, что-то берём на вооружение.

  • Одобряю сказанное 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с выше сказанным, а круги отрезные по мрамору и граниту, химия для камня: полироли, кристаллизаторы, клей и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объясняю по поводу комплектов в 20 штук. Мы пришли к этому методом тыка. Речь идёт о рабочих комплектах, а не об образцах. Образцы - это, к примеру, семь разных номеров по зерну в количестве семи штук. Но это не рабочий комплект, а просто образцы. Первые два номера (50 и 150, к примеру) сразу израсходуются, а остальные просто зависнут в неликвидах.

       Разное количество номеров черепашек в рабочем комплекте объясняется тем, что при практической работе по фактурной обработке камня разные номера черепашек изнашиваются по-разному. Наибольший износ характерен для первых трёх номеров (50 #, 150 # и 300 #). Первый из них сносит гребни неровностей на фактуре распила или бучардированной фактуре и задаёт геометрию поверхности при максимальной скорости вращения вала машинки (износ наибольший). Вторые два дошлифовывают полученную (уже подготовленную первым номером) поверхность камня (износ меньше, но всё же значительный). Четвёртый и пятый номера ( 500 # и 1000 #) дают фактуру лощения и износ их меньше. Шестым и седьмым номерами (2000 #, 3000 #) достигается полированная фактура и износ их минимальный. Кроме того, цели фактурной обработки камня могут быть разными. Если необходима только шлифованная фактура, то, вероятно, использоваться будут только первые три номера, а номера для лощения и полировки будут «простаивать». Ясно, что расход этих первых номеров будет больше. Если нужна фактура лощения, то будут применяться первые пять номеров, а номера для полировки использоваться не будут. При этом строгая последовательность применения номеров (от крупного зерна алмаза к мелкому, без пропусков номеров) объективно приводит к наибольшему износу первых трёх номеров, так как они участвуют во всех видах фактурной обработки камня (и в шлифовке, и в лощении, и в полировке).

Так вот, мы сошлись во мнении, что рабочий комплект "мокрых черепашек" должен состоять из 20 шт., которые по зерну распределяются в комплекте следующим образом: 

            а) если комплект рассчитан в основном на шлифовку (в данном, конкретном виде работ больше нужна шлифованная фактура):

                    50#  - 8 шт.; 150# - 4 шт.: 300# - 3 шт.; 500# - 2 шт.; 1000# - 1 шт; 2000# - 1 шт.; 3000# - 1 шт.

            б) если комплект рассчитан на шлифовку, лощение и полировку:

                     50#  - 5 шт.; 150# - 4 шт.: 300# - 3 шт.; 500# - 2 шт.; 1000# - 2 шт; 2000# - 2 шт.; 3000# - 2 шт.

               Приблизительно так они и расходуются. И в Китае я закупаю черепашки для наших нужд и нужд друзей в такой же пропорции по зерну.

   

 

              

  • Одобряю сказанное 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Владимир Тарасов, какой камень лучше всего полируют эти номера ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот MAKET совсем на макиту и не похож  :mosking:

А фрезы интересные и цена хорошая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работаем с китайским камнем в основном. А из отечественных - эффективно обрабатывают мансуровский гранодиорит. На украинских (габбро и гранитах) не пробовал, не знаю. Украинский камень слишком дорогое удовольствие в России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, хорошо жить рядом с Китаем в этом отношении,  можно съездить и не только посмотреть на новые чудеса техники, но и прикупить недорого. Китай как всегда впереди планеты всей в плане доступности технических новинок. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И в Китае я закупаю черепашки для наших нужд и нужд друзей

 Тоже спамер знатный...

  У тебя же сайт по продаже инструмента. Зачем мозги пудрить? Продаешь, так и пиши "Продаю" 

                 

Сайт компании ИП ТАРАСОВ В.В.

 

   О то "друзьям", "соседям"

  • Одобряю сказанное 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т

Ты прав, продаю. Но это дело второе, сопутствующее главному (изготовление изделий). Все до одного фото и рисунки на сайте - это наши изделия, начиная от простейших памятников до скульптуры. К продажам подтолкнула жизнь. Поскольку и камень (в основном), и инструмент мы берём в Китае, а взять выгодно и то, и другое, можно только когда заказываешь более менее солидное количество, стал выполнять заказы на инструмент моего ближайшего окружения (изготовителей памятников и связанных с камнем строителей в Хабаровске и крае). Да...друзья, мы все друг друга знаем, здесь ничего такого (никакого спама). А когда в поисках китайского инструмента на меня стали выходить из более отдалённых мест, решили сделать продажу инструмента отдельной темой вдобавок к главной. Так что чистым торгашом меня назвать трудно (пилю, режу, полирую, рисую, делаю чертежи, шаблоны, лекала...правда мне уже за 60, спину сорвал ещё десять лет назад, сейчас всё труднее и труднее). Вошкаюсь с камне уже двадцать лет, поэтому и по инструменту, можно сказать, в теме. Ты обрати внимание на цены. Если бы я был торгаш, я бы поднял их минимум в три раза. и продавалось бы всё (думаю, что даже лучше, чем сейчас, низкие цены отпугивают потенциальных покупателей).

  • Одобряю сказанное 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тенгель! Не скажи! Съездить-то можно (отнюдь не даром, поверь мне, поездка стоит денег), но вот прикупить всё по камню вряд ли получится. Очень многие пытались и ничего не нашли (и в больших городах, и в небольших приграничных). Нужно знать где. Мало того, нужно купить по внутренним китайским ценам, иначе и смысла ездить нет, весь Интернет завален китайскими предложениями по мировым ценам. А чтобы выйти на внутренние китайские цены (о заводских я уже не говорю, это почти невозможно), нужно иметь в Китае не деловых партнёров, а друзей по жизни. Дружить десятки лет семьями, знать родителей, детей, бывать в гостях друг у друга и т.д. Только друзья помогут узнать истинные цены инструмента и расходных, себестоимость их у китайских изготовителей. Только друзья не станут накручивать на цены свой интерес. 

  • Одобряю сказанное 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×