Перейти к публикации
Slovak

Металлокерамические заготовки

Рекомендованные сообщения

привет

где можно купить хорошего качества металлокерамические заготовки овалы   9х12, 13х18 оптом ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошего качества не купишь. Потому что нет металла, хорошего качества.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Седой сказал:

Хорошего качества не купишь. Потому что нет металла, хорошего качества.

Директор, :biggrin: а металл хорошего качества и не нужен  совершенно !!! Заготовка не испытывает ни каких механических воздействий и это всего лишь носитель формы и поверхность для эмалирования и не более. Заготовка должна быть качественно покрыта  грунтовой эмалью, а затем уже чистовой белой эмалью. Заготовки ржавеют не из-за того что металл не качественный, а из-за того что не качественно произведено само эмалирование и остались места на заготовке которые не эмалированны.  Часто вижу овалы 2-3 летней давности и уже со следами ржавчины, а есть и 15 лет овалу, а ржавчины не видно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Все верно Вы говорите и не могу с Вами не согласиться. Слова про метал, это слова моего поставщика эмалированных табличек. Делает он их около двадцать лет. 

Говорит: - если я раньше на свои таблички давал гарантию десять лет, то сейчас я не даю ни дня, при том, что технологический процесс у меня не менялся.

А где правда, сам не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правда в том, что не металл плох, на что ссылаются его производители, а всего лишь не качественно ведется подготовка поверхности изделия перед эмалированием. К примеру: вряд ли кто из сегодняшних производителей проводят черновой обезжиривающий отжиг который дает наилучшее обезжиривание. Тем более вряд ли кто  проводит обезуглероживание поверхности. Проводят обезуглероживающий отжиг путем нанесения временного защитного покрытия стеклоэмали, которое обжигают при 800 с. После охлаждения временное стеклоэмалевое покрытие самоудаляется, отслаивается. Это классика эмалирования железных изделий. Это дополнительные затраты, а для удешевления процесса и экономии времени этого не делается. Добрая половина производителей овалов этого даже и не знают. 

Вывод : овалы делаются, в большинстве случаях, с нарушением отработанных технологий эмалирования черного металла , что приводит к ухудшению качества изделия. Считать себя производителем и нарушать техпроцесс в производстве для его удешевления, это сегодня для многих норма. Нужно искать добросовестных производителей делающих качественно. Проверить качество можно только в работе. Ни что не мешает заказать пробники у разных производителей и сделать сравнение. Не великие и затраты на это будут.
 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@basilok 

видимо очень дорогой процесс и цена заготовки получится чуть дешевле керамогранита , там то уж нечему ржаветь 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Дмитрий Ivanovich сказал:

@basilok 

видимо очень дорогой процесс и цена заготовки получится чуть дешевле керамогранита , там то уж нечему ржаветь 

Когда партии большие , то и процесс удешевляется. К тому же на то что я написал есть и более дешевые альтернативы в техпроцессе. Эмалированная посуда служит годами и ржавеет только на сколах. Вот эта кружка стоит 90 рублей. Как считаешь где более сложен технологический процесс , на овалах ??? :biggrin:

sAhNr.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О метале и ржавчине на сколах. У моей бабули были подобные кружки и дуршлаг, наверное всю жизнь, сколько себя помню, она ними пользовалась. На них места живого не было, сколы от ударов были по всюду, что внутри, что снаружи. Вот только чего на них не было, так это ржавчины. Или вот пример: у меня на работе во дворе стоит старенький москвич, побитый как собака, краска на половину облезла. Я его вижу шестнадцатый год, сколько он в таком виде стоит только Богу известно. А он собака, не прогнил, местами только легкий налёт. Слегка шкуркой подчистить и чистый нормальный металл. И для сравнения у соседа Китайская машина geely, гаражное хранение, ей 5лет. А у неё сквозные ржавчины. Или вот пример: принесли табличку железную эмалированную на переделку, с 1979 года висела на железном кресте, в местах крепления,  эмаль с грунтом был сбит, но метал не проржавел, сквозных дыр не было, ржавчина не отслоила слой грунта. Просто был легкий налёт на голом металле. А она провисела почти 30лет. И таких тридцатилетних на кладбище, пруд пруди.

6AB7EBA6-5FC0-4D26-B09C-6F27E1AAD1F4.jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любая сталь подвержена коррозии. Какая то сильно , какая то медленнее, но ржавеет любая без исключении. Разговор не о сталях идет, на что ты пытаешься переключиться, а о эмалировании , которое делают для того что бы предотвратить эту коррозию. Коррозия, это реагирование металла с влагой и кислородом. Если перекрыть доступ влаги и кислорода, то металлу не с чем будет реагировать. Пока металл защищен эмалью, он не вступает в реакцию с водой и кислородом. Слоя грунта и эмали вполне для этого достаточно. Толщина маленьких ампул для лекарства 0,4 мм и этого хватает с лихвой . Если металл оголяется, то нет разницы какой марки сталь, ржавчина будет всегда. Нет среди сталей таких марок что бы они не ржавели, если это не нержавейка само собой. Сколы на эмалированных изделиях не всегда приводят к появлению ржавчины, ведь есть еще и грунтовый слой на металле который чаще всего черного цвета, бывает и другого. Если скололся верхний декоративный слой эмали, а нижний грунт остался целым, то ржавчины не будет. Если скололся и нижний слой, то ржавчина появится всегда и большой разницы не будет какой марки металл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, basilok сказал:

кружка стоит 90 рублей.

а хорошая заготовка 13х18 сделанная правильно ? и заготовка по упрощёнке?

 

5 часов назад, basilok сказал:

Разговор не о сталях идет, на что ты пытаешься переключиться, а о эмалировании , которое делают для того что бы предотвратить эту коррозию. Коррозия, это реагирование металла с влагой и кислородом. Если перекрыть доступ влаги и кислорода, то металлу не с чем будет реагировать

т.е. по идее авто не должны ржаветь , но рыжики выходят прям везде , сколов нет , авто новые с завода, но ржавеют пипец , может всё же дело в металле 

 

7 часов назад, Седой сказал:

у соседа Китайская машина geely, гаражное хранение, ей 5лет. А у неё сквозные ржавчины

вскрыли потолок чери амулет , на крыше надпись "роснефть", из бочек сделано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Slovak сказал:

где можно купить хорошего качества металлокерамические заготовки 

я беру у Embru. Очень хорошие.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Дмитрий Ivanovich сказал:

а хорошая заготовка 13х18 сделанная правильно ? и заготовка по упрощёнке?

 

т.е. по идее авто не должны ржаветь , но рыжики выходят прям везде , сколов нет , авто новые с завода, но ржавеют пипец , может всё же дело в металле 

 

вскрыли потолок чери амулет , на крыше надпись "роснефть", из бочек сделано

Любой человек может иметь свое мнение и даже если у него нет знания. Только вот без знания это уже часто бывает заблуждение. На вот ознакомься  http://mash-xxl.info/info/497826/.  На ржавление автомобиля в первую очередь влияет подготовка поверхности под грунтовку, сама грунтовка и сама покраска. Если есть микротрещины и отслоение слоя грунта и краски, там и прогрессирует коррозия. Если металл имеет в составе включения которые реагируют по Электрохимическому ряду активности металлов, то коррозия может усиливаться или замедляться. В случае с овалами, то если было произведено качественно эмалирование без образования микротрещин и без пропусков на поверхности, то коррозия замедляется в тысячи раз, так как нет доступа к поверхности металла воздуха и влаги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, basilok сказал:

Только вот без знания это уже часто бывает заблуждение. На вот ознакомься  http://mash-xxl.info/info/497826/.  На ржавление автомобиля в первую очередь влияет подготовка поверхности под грунтовку, сама грунтовка и сама покраска

теория...,на практике всё иначе 

эту газель вылизывали вылизывали мастера (опыт у них большой) до блеска , брал самую дорогую грунтовку ЗМ   они  всё делали  по правилам , только через месяц  в этих же местах начали точки ржавчины появляться 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Дмитрий Ivanovich сказал:

теория...,на практике всё иначе 

эту газель вылизывали вылизывали мастера (опыт у них большой) до блеска , брал самую дорогую грунтовку ЗМ   они  всё делали  по правилам , только через месяц  в этих же местах начали точки ржавчины появляться 

Чушь это !!!! Если нет к поверхности металла доступа влаги и кислорода, то ни какой химической реакции вызывающих ржавление не будет !!!! Для образования ржавчины и на любом металле нужна влага и воздух. Если доступа влаги нет и нет доступа воздуха, то нет и коррозии. Сама по себе коррозия из ни чего не образуется !!!:nono:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

насчет керамических заготовок кота продавал плохова качества у многих они po трескались po падали и разбились, щас все требуют железные

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Slovak сказал:

насчет керамических заготовок кота продавал плохова качества у многих они po трескались po падали и разбились, щас все требуют железные

 

 

А у нас сейчас больше в ходу керамогранит, хотя и металлом не брезгуют. Керамогранит надежней и долговечней. Керамогранит покрываю эмалью  сам , так что нет нужды искать качественные заготовки. Что сделал сам и как, то и получил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, basilok сказал:

Чушь это !!!! Если нет к поверхности металла доступа влаги и кислорода, то ни какой химической реакции вызывающих ржавление не будет !!!! Для образования ржавчины и на любом металле нужна влага и воздух. Если доступа влаги нет и нет доступа воздуха, то нет и коррозии. Сама по себе коррозия из ни чего не образуется !!!:nono:

если бы я не видел , то не говорил бы так 

Попадаются газели 2000 года и ранее в родной краске , ржавчины нет , только в местах повреждений краски и то минимум ржавчины т.е. ещё можно покрасить,  без сварочных работ обойтись 

2014 год(хоть новая) ржавеет на глазах в родной заводской краске . почему? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, basilok сказал:

Любой человек может иметь свое мнение и даже если у него нет знания.

Прекращайте фантазировать про металл.Нету его хорошего среди материалов для народного потребления и уже достаточно давно.Виновата технология производства металла, которая сейчас построена на переработке чермета с огромным количеством мусора и повсеместное внедрение ТУ как в техпроцесс, так и в изменение линейных размеров на выпускаемую продукцию.Именно по этому практически не роляют способы обработки и качество покрытия, современный металл успевает между слоями при зачистке и обработке окисляться и процесс продолжается под слоем покрытия.

Если сильно захочется заморочиться и поэкспериментировать, то за примерами далеко ходить не придётся поставь под капель вон ту свою современную эмалированную кружку с твоей картинки и такую-же бабушкину-по весне проверим качество совокупности в изделии современного металла+современная эмаль и старого металла+старая эмаль, до отправки под капель сравни хотя-бы вес и фотоотчёт желателен :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, zelenok сказал:

Прекращайте фантазировать про металл.

Еще один металлист ???:biggrin: Да не в металле дело. Если он полностью за эмалирован, то ни какой ржи десятилетиями не проявится. Не откуда ей взяться, так как металл закрыт. Само собой что если есть оголение, то сгниет в первую очередь конечно же тот в котором есть примеси способствующие этому. Начинает действовать закон электрического ряда . Для защиты от коррозии и эмалируют, а не для красоты, в первую очередь. За эмалирован нормально овал, срать можно на ржу годами, нет -то и качественный черный металл даст ржу. Вот о чем я, а не о свойствах самих металлов.

 

16 минут назад, zelenok сказал:

современный металл успевает между слоями при зачистке и обработке окисляться и процесс продолжается под слоем покрытия.

А где дальше для ржавления возмется воздух и влага, если все будет под слоем стекла ( эмали) ????

Основная и главная причина ржавления овалов, это тупость тех кто их обжигает !!!! После обжига края всегда очень острые и что бы клиенты не резались, остроту сбиват и все по разному, вот это и приводит к оголению металла в первую очередь !!!:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не плохая дискуссия получилась на ровном месте. Только больше чем уверен, что каждый остался ровно при своем мнении. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, basilok сказал:

А где дальше для ржавления возмется воздух и влага, если все будет под слоем стекла ( эмали) ????

@basilok охватывай глобальней весь вопрос.Воздуху-море, как ведёт себя овал на открытом воздухе ты просто обязан представлять.На сколько подвержена короблению эмаль или это великая панацея для металла? Она-же абсолютно не пластичная или её можно тянуть, ронять и скручивать винтом :) Всё остальное сказано мною выше.

И как резюме-сейчас не может быть качественных как металлических фотоовалов, так и оград с навесами, равно как и кузовов для отечественных и китайских машин.

Ах-да, с пеной у рта спорить не стану-не к чему :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, zelenok сказал:

Ах-да, с пеной у рта спорить не стану-не к чему :)

Так и я тем более не имею желания. Только вот я давал ссылку выше, думаю ты ее даже не открыл, так вот там явно и экспериментально доказано, что на коррозию состав сталей существенной разницы не оказывает !!!! Ржавеет любой черный металл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только один черный металл с грунтом ржавеет на сквозь за год, и рассыпается в прах, а другой черный металл без грунта при тех же условиях имеет окислительный налет и за сто лет проржаветь не может.  Ведь до сих пор находят мечи, сабли, военную амуницию,  а изделия из железа найденные в раскопках, которым не одна тысяча лет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, basilok сказал:

так вот там явно и экспериментально доказано

Нет-нет, я обычно уважаю собеседника и несколько анализирую высказывания и предоставляемые материалы.Но открыв ссылку с первого абзаца понял суть-описание по спецсталям для машиностроения, а мы с вами видим и обычно вертим в руках отстой для народного потребления;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, zelenok сказал:

Нет-нет, я обычно уважаю собеседника и несколько анализирую высказывания и предоставляемые материалы.Но открыв ссылку с первого абзаца понял суть-описание по спецсталям для машиностроения, а мы с вами видим и обычно вертим в руках отстой для народного потребления;)

Все верно, китайская лажа и на сталь 3 не тянет и сталью ее можно не называть. К примеру я работаю с овалами Сферы и по ржавчине претензий нет и ржавеют у людей как правило саморезы которыми крепят, если не ставят с нержавейки какие рекомендую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...