Помогите советом: гранитные элементы памятника постоянно отклеиваются

[Юлия2018]

 

Доброго времени суток. Помогите советом, пожалуйста . Памятнику  3 года,  расположен в Поволжье,  климат  4 сезона. С момента установки постоянно отклеиваются  гранитные элементы ,  приклеенные к гранитному основанию (  арматура в центре элементов есть ).  Каждый год  " подклейка то тут то там ".  Марку клея не знаю,  нанимала человека. Сейчас ходит ходуном лавка и одна из ваз.  В этом  году к сожалению, возможно и усадка памятника добавила  проблем,  очень сильно отошла боковая часть основания, туда набилось куча пыли и грязи. Сейчас пойдут дожди, потом мороз и боюсь , что боковина вообще отойдет. Что делать , как грамотно исправить ситуацию ?  Какой клей ? Нужно ли зачищать старый  ?  Как зафиксировать  ( по периметру стянуть на время чем -то  т.к.  ? ) .  Фото прилагаю. Спасибо. 

 

[zelenok]

3 минуты назад, Юлия2018 сказал:

С момента установки постоянно отклеиваются  гранитные элементы ,  приклеенные к гранитному основанию (  арматура в центре элементов есть )

Вот тут непонятно что вы называете арматурой(штыри что-ли) и почему основание гранитное?

По фото можно наванговать отсутствие связки пол-лента фундамента(котлеты отдельно от мух) приклеить или заклеить не получиться-будет гулять как захочет всю жизнь. Залить стык можно, но это бессмысленно.

Покажите остальные стыки пол-цоколь и сооружение в целом, можно порассуждать о причине ошибки. Собирали комплекс те кто его производил или нет?

[vaz]

о, комплекс мой, собирали местные. Купите вот такой клей-герметик Fix All Crystal Прозрачный клей-герметик . Обычно в Леруа он есть. Намертво склеивает гранитные детали при любой температуре и влажности, являясь в тоже время герметиком. Прозрачный цвет и блеск сливается с любым цветом полированного гранита. Лавку и вазу переустановить на него, зачистить старый раствор. Заполнять швы, чтобы выступил и оставить до полного высыхания (пару суток) потом срезать канцелярским ножом лишнее. Нож не поцарапает камень. Чтобы притянуть бордюр я попробовал бы (чтобы обойтись меньшими затратами) вбить перед ним в землю толстый металл (уголок типа как в заземление) и через деревянный брусок прижать бордюр к плитке домкратом на время высыхания клея. Но даже если просто заполнить этим клеем, то отходить больше не должен и не попадет вода, которая при замерзании может еще увеличить зазоры, если не протечет насквозь по шву.

[zelenok]

41 минуту назад, vaz сказал:

вот такой клей-герметик Fix All Crystal

Неужели он способен удержать отдельно стоящую конструкцию?

[Т15К6]

Дак вроде на него и ставили, по швам видно. Заливка монолитная ? 

[vaz]

2 минуты назад, zelenok сказал:

Неужели он способен удержать отдельно стоящую конструкцию?

ты даже представить не можешь что он удерживает, с амфиболита вырывает куски при попытке рассоединить 

[Т15К6]

Чето, где-то все ровно толкает двигает, надо понять где. Он хорош, но может кто схалтурил или основание не цельное. 

Влага замерзает, толкает, он двигается но держит. Откуда влага? 

[vaz]

1 минуту назад, Т15К6 сказал:

Чето, где-то все ровно толкает двигает, надо понять где. Он хорош, но может кто схалтурил или основание не цельное. 

Причин может быть миллион, но смысл не это обсудить, не зная, как собиралось, а ответить Юлии, что лучше сделать ей сейчас минимально затратно и достаточно для данного случая

[Т15К6]

Согласен с Вашим советом. 

[vaz]

может и с фундаментов все нормально, в шов попала вода, при замерзании сдвинула цоколь, попавший мусор не вернул обратно. Поэтому думаю, дальше в таком случае не пойдет и соудал закроет и как защита и визуально будет красиво

11 минут назад, Т15К6 сказал:

Влага замерзает, толкает, он двигается но держит. Откуда влага? 

между облицовкой и цоколем проникает скорее всего

[zelenok]

21 минуту назад, vaz сказал:

с амфиболита вырывает куски при попытке рассоединить

Не, ну это плавали-знаем, но если клеить к заведомо слабому и подвижному основанию-почему-бы ему(основанию) не оторваться от собственного тела с куском, где клей прихватился?

Да и рассоединять вы его правильно поди не пробовали  Зачем его рвать-его легкотекучей жидкостью промачивают в стык склейки и враскачку отсоединяютОтчпокивается на раз-два, целёхоньким.

Мне кажется там весь перед отдельно стоит, не связан с остальным фундаментом(ошибка при планировании фундамента под изделие), потому и гуляет от морозного пучения. Надо остальные фото по запросу поглядеть.

 

[vaz]

3 минуты назад, zelenok сказал:

легкотекучей жидкостью

это какой? а то  мои на витрину соберут комплексы, потом проданные день разбирают и то малоуспешно

он то влаги не боится

 

Изменено 6 октября, 2021 пользователем vaz

[Т15К6]

Надо больше фото или видео, мож уровень секции просто завален. 

А плитка на месте

[кузьмич]

Да тут все ясно! образуется бассейн так как парапеты по периметру воде не куда деваться и она замерзает и давит туда где слабее!

Просто не делать парапеты не на юге живем! на зиму ложить доски или тому подобное чтобы не распирало!

[zelenok]

11 минут назад, vaz сказал:

он то влаги не боится

Это понятно, жидкость не всегда вода и самое главное свойство жидкости-текучесть , способность просачиваться на капилярном уровне на стыке двух материалов, из самых доступных ацетон, спирт, бензин. С ацетоном рваные вазы отсоединял слегка расшивая шов с одной стороны, промачивал и расшатывая всю конструкцию, рассоединял. Рекомендую попробовать, но имейте ввиду важна температура окружающей среды-чем теплее-тем проще.

 На массивных конструкциях с большой площадью прилипания сложно спрогнозировать поведение этого способа, с одной стороны плюсы вижу в более простом подходе к раскачиванию-амплитуда нужна минимальная-лиж-бы "подсосалось" в стык, если стоит на смазанных клеем штырях-в объёме способ не работает, там проворачивать придётся, не всегда это доступно. Если предварительно собираете на клей-ставьте точки(капли) по углам, этого достаточно ибо сила на разрыв необходима просто колоссальная.

Считаю клей великим злом в установочных делах именно из-за ярко выраженного геморроя при вдруг случившейся разборке. 

2 минуты назад, кузьмич сказал:

бассейн

Бассейн конечно зло, но думаю нет там объёма воды, который способен подвинуть стенку. Потихоньку плитку поотрывать-возможно, расширить и выкрошить со временем швы и стыки-да, если на фиговый цемент с крупным песком положены, но не двигать сторону каждый год 

[кузьмич]

9 минут назад, zelenok сказал:

но думаю нет там объёма воды, который способен подвинуть стенку.

Если цоколь (скорей всего) наклонился относительно горизонта то воды будет достаточно! лед очень коварен ломает все! тем боле зима последняя была очень снежная м холодная в поволжье

[Т15К6]

Такие штуки со сливом облицовывают, чтоб вода уходила. Судя по фото тут именно в этой секции проблема. Или вода застаивается где-то и давит на слабое место, или секция крайняя не по уровню. Ну и фундаментов два. Ждем вердикт мастера спорта по всем видам спорта с Приморья. 

[zelenok]

8 минут назад, кузьмич сказал:

зима последняя была очень снежная м холодная в поволжье

Эту обещают тоже с рекордами

[кузьмич]

6 минут назад, Т15К6 сказал:

Такие штуки со сливом облицовывают

все мы знаем! но есть "теоретики" которые чертят и рисуют и "заказчики" которым объясняешь но не слушают! И приходит матушка зима, а затем весна и перед троицей возникает геморрой!

 

9 минут назад, zelenok сказал:

обещают тоже с рекордами

Эти рекорды(металл, камень, дерево, и т.п. скоро хаз, электричество, и так далееееееее ) страна рекордов! с тренерами ФОРБСА

[zelenok]

6 минут назад, кузьмич сказал:

страна рекордов! с тренерами ФОРБСА

Тема конечно отдельная и интересная, но наши рекорды -это фигня в мировом-то масштабе и объяснение им есть, равно как и далекоидущие планы по завоеванию всего мира начиная с Африки

[Т15К6]

Ждем доп фото

Изменено 6 октября, 2021 пользователем Т15К6

[Юлия2018]

                                                                                                                            Спасибо большое за внимание, прилагаю еще фото. Про арматуру вообще не правильно написала, там вроде в боковых элементах  на них посажены детали,но  не все.  Кроме того вываливается материал из швов. 

Озеро за счет наклона формируется наоборот в противоположной стороне   , стрелкой указала где стоит вода весной .

самый проблемный именно правый передний угол, там больше всего щелей 

[Руслан]

Чтобы вынести точный вердикт, нужна фотка сбоку . Как минимум...

 

Изменено 7 октября, 2021 пользователем Руслан

[kalistratoff]

@Руслан ты зачем губера Владивостокского посадил??? Добрый был человек)))

[Руслан]

19 минут назад, kalistratoff сказал:

@Руслан ты зачем губера Владивостокского посадил??? Добрый был человек)))

мэра..не губера))))