Удаление лишайника (грибка, органики) с камня

[vitalya]

ну потому что должны были учесть место и сделать гидроизоляцию, или как то еще. поднять выше. вы же не в каменном веке живете где нет изалирующих материалов. вокруг памятники стоят же наверно как то без этой проблемы. если проблема не в камне, значит в монтаже

[a-revus]

14 минут назад, vitalya сказал:

 гидроизоляцию, или как то еще

домик надо было для корки строить

[HerzOlga]

А как определили биомассу эксперты? Это грибок? Лишайник? Споры? Кто фиксировал? Как: фото, видео, пробы в лаборатории? Пробы с соседних камней есть? 

Есть ли влагоудерживающие растения? Их высота, корневая система. Совершался ли покос или уборки?

Если досыпался песок, то откуда? Может он был уже заражен грибком? 

Акт приемки подписан? Гарантии на памятник по договору? Что в самом договоре прописано.

Заключения экспертов биологов, экологов? 

Вишенка на торте: как доказан момент намеренных действий изготовителя по отношению к порче памятника в общественном месте. И порча ли это или следы бытования? 

Если третье заседание, то аргументы обвинители высасывают из пальца. Нет доказательств и улик) 

Жестко, но отправьте встречный иск.

[zelenok]

10 часов назад, a-revus сказал:

домик надо было для корки строить

Ага, с правильно настроенным микроклиматом

5 часов назад, HerzOlga сказал:

Жестко, но отправьте встречный иск.

С прилагаемой справкой о процентном содержании потраченных на процесс нервов и счётчиком времени, для будущей кассации

[антропов роман]

6 часов назад, zelenok сказал:

Ага, с правильно настроенным микроклиматом

Ещё и с горничной, которая и мух и мох отгоняет ... двоих, что б в две смены круглосутошно...

Изменено 27 октября пользователем антропов роман

[vitalya]

2 часа назад, антропов роман сказал:

Ещё и с горничной, которая и мух и мох отгоняет ... двоих, что б в две смены круглосутошно...

вы очень мого шутите. но по моему это не та тема. памятнику год как поставили. и заказчик правельно сделал что сразу отреагировал. ну а исполнитель должен был не доводить до суда. стоимость его не такая уж и большая. скорее всего там он не большой. можно было и переделать. конечно его вины в этом тоже нет, так как другие ставит и все надеюсь в порядке. грибок мог появиться с цементом, песком и т.д. 

[zelenok]

4 часа назад, vitalya сказал:

грибок мог появиться

Вы тему-то читали или просто не смогли мимо пройти

Какая ещё гидроизоляция под корку за 43тыщи по старому месту и во всём заказе, в которой живёт всё что было вокруг стотыщ лет назад и запросто будет жить столько-же, особенно в лесу, это после прямого предложения взять чо-нить поприличней но подороже, и с последующим требованием за ущерб и всякие прочие потери 115тыщ через год.

Читали-не?

Да это сюр чистой воды, клиентоса надо на вменяемость проверять и следом на преднамеренность действий.

4 часа назад, vitalya сказал:

заказчик правельно сделал что сразу отреагировал

Заказчик изначально хитро поскупился с предвкушением выгоды, 267% , нормальное вложение

Нельзя быть малохольным, коли в продажной теме, нынче вон и проданные квартиры через суд взад отжимают, прикинувшись типа обманутым и натерпевшимся или тупо "был не в себе" Прокуратура конечно будет разбираться, но когда-нибудь потом

[vitalya]

«Клиент всегда прав» — это не закон. Это принцип хорошего обслуживания в розничной торговле и сфере услуг. Он означает, что нужно стараться угодить клиенту, быть вежливым и решать его проблемы. Но он не отменяет Гражданский кодекс, условия договора и здравый смысл.

Здесь есть договор подряда. Между заказчиком и исполнителем был заключен договор (устный или письменный). Исполнитель взял на себя обязательство выполнить работу — установить памятник, который должен сохранять свой вид в течение разумного срока (обычно 1-3 года, это обсуждается). Появление лишайника через год — это явный признак некачественной работы или материалов. Гарантия была нарушена.

Суд — это не каприз, а инструмент защиты прав. Подача в суд — это абсолютно нормальная и законная процедура, когда одна из сторон договора не выполняет свои обязательства. Заказчик в данном случае не «капризничает», а требует исполнения гарантийных обязательств.

Кто здесь «клиент»? В момент обращения в суд отношения уже вышли из плоскости «клиент-продавец». Это отношения «заказчик» и «недобросовестный подрядчик». И заказчик, чьи права нарушены, абсолютно прав, что использует для их защиты все законные средства."

"Это то же самое, что если бы вы купили холодильник, а он через год сломался, и вам сказали: «Ну извините, клиент всегда прав, но ваш холодильник — нет». Вы же по гарантии будете требовать ремонта или замены. А если откажут — пойдете в суд. И будете правы. Здесь ровно та же ситуация, только товар — это работа по установке памятника."

[zelenok]

22 минуты назад, vitalya сказал:

Здесь ровно та же ситуация, только товар — это работа по установке памятника."

Товар именно произведённая работа на приобретенном материале с предварительным обсуждением и предупреждением.

Корка это отход производства, край, он априори не бывает качественным-"третийсортнебрак" и всегда штучный гарантия распространяется исключительно на лицевую поверхность с большими оговорками по ГОСТу и только после обязательного индивидуального осмотра. Берёшь-беру

Ситуацию можно сравнить с приобретением мятого арбуза с отдельного лотка в треть цены, попросить его отмыть снаружи, дождаться пока он сгниёт и потребовать взамен три цены

Клиент всегда прав, но в разумных приделах

[vitalya]

Арбуз — это скоропортящийся продукт, который ты покупаешь "как есть". Его гниение — естественный процесс. Памятник — это изделие, на которое дается гарантия в несколько лет. Сравнивать одно с другим — это как сравнивать такси с самолетом: и то, и то транспорт, но ответственность и обязательства несопоставимы.

Арбуз: На него не дают гарантию. Его естественная судьба — быть съеденным или испортиться.

Памятник: На материалы и работу дается официальная гарантия (часто от 1 года до 5 лет). Появление лишайника через год — это прямое свидетельство брака или нарушения технологии установки

Чтобы не попасть в ситуацию с судом, подрядчику нужно:

ДОГОВОР (с четкими гарантиями на работу, а не на материал).

АКТ (подписанный заказчиком без претензий).

ФОТО (фиксация до/после).

ПАМЯТКА (информирование клиента о свойствах материала).

НАДЕЖНЫЙ ПОСТАВЩИК (у которого есть свои гарантии).

Такой подход не только защитит от недобросовестных клиентов, но и повысит ваш профессиональный статус в глазах адекватных заказчиков. Вы будете выглядеть как серьезный бизнес, а не арбузная лавка.

[zelenok]

7 часов назад, vitalya сказал:

Арбуз — это скоропортящийся продукт, который ты покупаешь "как есть"

Я же так и сказал о памятнике из корки 

Договор и приёмка из этого материала происходит соответствующим, индивидуальным образом, все косяки материала освещают и описывают достаточно подробно и предлагают альтернативы прежде чем получают согласие о выкупе.

Только глупец на корку даёт расширенную гарантию 

8 часов назад, vitalya сказал:

серьезный бизнес

Серьёзный бизнес избавляется от корки по сто баксов за карьерный самосвал и вообще не учитывает её в обороте. Это мусор. У мелких частников это товар низшего ценового сегмента и качества. Стоимость работ по корке как есть обычно дороже самого материала. Так-то да среди торгашей есть уникумы, которые попытались корку возвести в ранг высококачественного товара, но её хоть как обклей сертификатами и ценниками-лучше она от этого не становится, это край, обрезок как есть

Создаётся впечатление что у вас вообще нет понимания о предмете рассуждений

[антропов роман]

21 час назад, zelenok сказал:

клиентоса надо на вменяемость проверять и следом на преднамеренность действий.

Полностью солидаорен... Сталина на него нету..Я б расттрелял на месте и потребовал возместить ущерб за патроны и амортизацию ствола.

21 час назад, zelenok сказал:

Заказчик изначально хитро поскупился с предвкушением выгоды, 267% , нормальное вложение

Вот-вот. Очередной хитрожоп потреблятор, который с комплектом носков на -азоне- попутал памятник.
Дважды расстрелять.

19 часов назад, zelenok сказал:

Клиент всегда прав, но в разумных приделах

 Если он вменяемый, а не опупевший идиот желающий невозможного и неподконтрольного.
Я бы сказал, любой каприз за ваши деньги, в том числе и вращение земли вспять сапогами, но за ЕГО деньги. если сдюжит свой каприз.

11 часов назад, zelenok сказал:

Так-то да среди торгашей есть уникумы, которые попытались корку возвести в ранг высококачественного товара, но её хоть как обклей сертификатами

Да..помню в начале своей "карьеры" сей феномен - за корками очередь, как за экслюзивом, ибо их меньше чем стандартных плит и (барабанная дробь) - они каждая УНИКАЛЬНА И НЕПОВТОРИМА  ))) посему втюхивались дороже стандартных плит.

Изменено 28 октября пользователем антропов роман

[vitalya]

@zelenok @антропов роман искренне надеюсь, что все памятники, которые будут устанавливать вам и вашим близким, окажутся качественными, и вам никогда не придется разбираться в этом вопросе через суд. Желаю вам иметь дело только с такими же принципиальными подрядчиками, как вы

[антропов роман]

2 часа назад, vitalya сказал:

окажутся качественными, и вам никогда не придется разбираться и, как вы

Тут тема что называем -качественной- работой... Втюхали с трещиной или сколами ? 
Плохо установили, что он "поплыл" или покосился ???? Претензии к качеству полировки фасада ? плохо выполнена графика и прочая декоры ?...т.е и именно к проделанной работе где претензя ??? где косяк работы...где некачественно ???
Или клиентом был заказан уход за камнем, т.е. та самая горничная отгоняющая мух, птиц, и сырость с грибком ????

Изменено 28 октября пользователем антропов роман

[антропов роман]

Кстати, на будущее - дресскод и габариты горничной не забудьте в договоре прописать ! А то мало ли начнутся в суде
разборы на тему "она на меня волком смотрит"  )))

Изменено 29 октября пользователем антропов роман

[vowaka]

В 25.09.2024 в 17:56, дергалев андрей сказал:

Решил отпескоструить, но компрессор был слабоват и остались следы... Заказчики не приняли;

ПОслушал советы и сделал по своему. Ты еще приходи, советуйся.

Ерш твою медь.

[дергалев андрей]

Всем привет. Благодарю за участие в теме. Почитал, подумал... Посмотрел ГОСТы... про корки ни слова, кроме описания... 

Завтра очередное судебное заседание. Отпишусь.

9 часов назад, vowaka сказал:

ПОслушал советы и сделал по своему. Ты еще приходи, советуйся.

Ерш твою медь.

У меня был целый набор действий по обработке от этой растительности... Растворитель, пескоструйка, газорезом отшелушивал, кислотой обрабатывал, гидрофобным средством также пропитал). Вот так "медь"))

[антропов роман]

2 часа назад, дергалев андрей сказал:

 У меня был целый набор действий.............................................................Вот так "медь"))

Это уж целый цех по металлобрабтке получается... при том что сие не ваш профиль, в смысле не ваша сфера деятельности и зона ответсвенности ..

[Gra4]

@дергалев андрей у нас типа такого был клиент лет 20назад. Корка с небольшой трещинкой на ветке от резанной на ней берёзе. Клиента ткнули носом в неё, объяснили всё, включая почему так дёшево. Итог-после установки клиент предъявляет за трещину и типа 50% оставшихся платить не собираюсь. Суд как всегда на стороне заказчика типа его нае.... и он знать не знал про нее, вердикт -исправить косяк. Ну начальник и исправил. Поехали Стеллу сняли и отвезли отполировать оставив клиенту 50% его покупки))). Думал всех вертел но не учел такого исхода🤣🤣🤣. И ещё маленький ньюанс, так как у нас не Москва и все друг друга знают этого клиента послали во всех конторах потом чтоб не связываться с дебилом, и остался он с основанием без памятника 🤷. 

Таких с порога нужно вычислять и слать лесом!

В этом году у нас интересный огурчик был, меня попросили с ним съездить глянуть Стеллу(резать мне геометрию, рядом будут стоять). По приезду с кладбища я хозяину конторы говорю, шли его подальше, дотошный до миллиметра 🤣. Ну в итоге так и вышло. Тумбу даже с угольником приезжал мерять, углы, размеры. В итоге отдали ему комплект и иди ставь как хочешь. Не завидую я тем кто подписался ему поставить его🤣.

[HerzOlga]

Коллеги, чем все закончилось? 

Что вынес самый гуманный в мире суд? 

Как защищался? Выиграл? 

[дергалев андрей]

Всем привет. Суд принял сторону истца. Такое ощущение, что все мои доводы вообще не принимались во внимание.  107 к нужно возместить. хотя по запросам клиентов примерная сумма оценивалась в 130) Так что суд в какой то степени пошел мне на встречу))  Плюс они мне возвращают памятник с кладбища за свой счет). правда он мне не нужен, но всеж приятно. Буду подавать апелляцию. Жду мотивированное обоснование судебного решения.

 

в целом, мне не хватило аргументов. 

[HerzOlga]

А кто был Вашим адвокатом? 
С кем из специалистов консультировались по этому вопросу? 

 

[Владимир1986]

Вот так господа, мотаем на ус, если памятник позеленел, то виноваты вы и как я понимаю не важно когда, через месяц или через десять лет... А всё почему, потому что нет бумажки, а без бумажки ты...суд орган простой, ему нужны доказательства, а то что солнце восходит на востоке, а садится на западе это всего лишь слова... 😁 

[zelenok]

10 часов назад, дергалев андрей сказал:

в целом, мне не хватило аргументов. 

Надо было напомнить школьный курс знаний о лишайниках, грибках с прочими бацилами и одноклеточными, что если бы не они не было-бы почвы, всякой прочей растительности ну и нас в том числе. В речи возвести эту живность в ранг протожизни и источник всего в том числе денег на уход и защиту имущества клиентоса. Вы-же прекратили хозяйствование над куском камня с протожизнью в момент окончательного расчёта и теперь сам клиент несёт ответственность за стояние, культивирование или уничтожение этой самой жизни на куске камня. А вы , собственно не убийца, а скромный камнетёс-торговец, убийствам никогда не обучались и вообще малограмотный, но со знанием и привитой в молодости любови к природе и вообще естественный налёт временной патины вам приносит всяческое удовольствие, в этом художественный замысел природы со всеми вытекающими, ну и красивые фото от Алисы с замшелыми памятниками желательно великих, ну что-бы суду знакомы были.

В речь нужно вплести любовь к Отечеству и личный, исключительно положительный взгляд, поддерживающий ситуацию

Изменено 4 ноября пользователем zelenok

[zhimonovs]

Было бы неплохо увидеть сам иск и решение суда и фото памятника.  Получается природа проиграла в суде.. Или автор чего-то не договаривает?

Просто "интересных" клиентов все больше и больше, хотелось бы на берегу себя обезопасить от таких моментов, темболее судебный прецендент уже есть.