Неравномерная окраска гранита

[ДарьяЛ]

Добрый день. Прошу совета специалистов. 

Сегодня установили памятник супругу. Сразу обратила внимание на неравномерную окраску камня, точнее даже на пятна спереди и сзади на стеле, но установщики заверили, что это допустимо, т.к. структура природного камня и все такое. Специально прошлась потом по кладбищу, ни на одном памятнике таких пятен не увидела. Они большие, бросаются в глаза, а спереди еще и портят вид изображения. Памятник заказывала за полную стоимость, без всяких скидок. В офисе мне демонстрировали, как образец, стелу однородной окраски.

Подскажите, могу ли требовать замены стелы в связи с такой неравномерной окраской камня? 

[stalkerdzh]

Доброго времени суток, камень природный так бывает) можно просто по человечески поговорить, браком конечно это не назовешь, но обычно те кто на опыте скрывают это формой или оформлением, но в вашем случае никто не старался

[Дарья97]

Да, такое бывает, не каждый конечно готов доплачивать за доп оформление... Вам надо было посмотреть до того как установили на кладбище его, или сказать им, чтоб прям камень с витрины сняли какой вы выбирали. Сейчас не знаю получится ли его снять просто...

Изменено 12 июля пользователем Дарья97

[kamnerez]

Все в пределах ГОСТа. Требовать замены бесполезно, только договариваться по человечески, пусть даже с оплатой новой гравировки.

[Владимир1986]

Обычно такие блоки распускают на цветники, но браком это не назвать, у нас да же бывают клиенты, которые в этом видят эксклюзив и индивидуальность камня...👍 

[zelenok]

6 часов назад, kamnerez сказал:

Все в пределах ГОСТа.

Ну, гост-то нужно читать правильно вверх ногами и задом наперёд и между строк

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ ГОСТ 23342- 2012 ИЗДЕЛИЯ АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНЫЕ ИЗ ПРИРОДНОГО КАМНЯ Технические условия.

4.14 На лицевой стороне изделий допускаются полосы и прожилки, если они не снижают декоративности изделий.

Этой важной оговоркой и последующим пунктом об внутреннем контроле качества производителя можно убить контору. Напрочь

Проще решить полюбовно и досудебно

Изменено 12 июля пользователем zelenok

[Jedka]

Камень бывает разный... и продаем мы тоже камень разный. Такие полосы встречаются. Если такой камень покупают, то мы его крутим и вертим так, чтобы эти полосы минимально попадались в зоне изображения портрета на лице. На одежде еще допустимо. Но у меня камни, все подписываются клиентом - что выбрал, на том и сделали. Мне например в этом плане проще. Почему продают такой камень ? Все просто - он дешевле. Зачастую стоят два одинаковых по размеру камня, только один полосатый. Цены на них отличаются тыщ на 5.   Из 5 клиентов, 3 купят тот что дешевле.

[Рустам Икрамов]

В любом случае, если это сейчас Вас беспокоит, то и дальше будет раздражать. Попробуйте договориться с другими мастерами и отшлифуйте полностью камень с двух сторон поглубже - вполне возможно дефект уйдет, если нет - будет вторая возможность нанести портрет и замаскировать изъяны правильно... 

[Денис Давыдов]

@Рустам Икрамов Это не рисунок на поверхности камня, это жила. Она никуда не уйдёт при полировке. Хотя иногда (не в этом случае) белые пятна - это прижоги при полировке. Но их сразу можно распознать. Они имеют форму спиралей и полумесяцев. Такие сошлифовываются и потом заполировываются. 

Можно обсудить вопрос о замене с изготовителем. В большинстве случаев этот вопрос решаем полюбовно.

[zelenok]

13 минут назад, Денис Давыдов сказал:

Можно обсудить вопрос о замене с изготовителем. В большинстве случаев этот вопрос решаем полюбовно.

Да, мне кажется-важно не откладывать в долгий ящик

[kamnerez]

@zelenok Как не читай, а " допускаются". Можно,, конечно, найти сертифицированного эксперта и попытаться доказать снижение декоративных свойств. Только в 999 случаях из тысячи это будут выброшенные на ветер деньги. И даже если экспертиза подтвердила, производитель заявляет , что он работает по внутренним ТУ и иск отклоняется. Вообще же перед нами пример потребительского терроризма. Ведь ни один покупатель в магазине при покупке, скажем, обуви не хватает первую вынесенную коробку. Обязательно померяет ещё и не одну пару и осмотрит со всех сторон. А с памятником, который несоизмеримо дороже берет не глядя, а потом включает режим наивного простачка: " Нам не сказали, нам не показали..."  В лучшем случае заказчик не хотел банально пошевелиться, о худших не буду. И то, что этот вопрос вынесен на форум уже о многом говорит.

[Денис Давыдов]

@kamnerez Не всегда так. Очень много заказчиков физически не могут постоянно присутствовать при процессе производства. По разным причинам. Офис с выставкой находится в одном месте, а производство в другом. Заказчик зачастую живёт совсем не там, где захоронены родственники. Простая занятость не позволяет состыковаться во время установки и т.д. Я не вижу здесь проявлений потребительского терроризма. Человеку не нравится и он в своём праве. Все мы точно так же потребители и точно так же попадаем в такие же ситуации. 

[zelenok]

1 час назад, kamnerez сказал:

Только в 999 случаях из тысячи

При любом внутреннем ТУ если почитать описание диабаза в любой конторе именно в стольких случаях из тыщи прочтёшь что камень чОрный-пречОрный-чОрный. Не?

1 час назад, kamnerez сказал:

по внутренним ТУ

Последнее время внутренние ТУ, равно как и мастера на участках борются за качество в большинстве случаев, продавать такой камень на стелу-гадить себе в штаны в любые времена

@ДарьяЛ есть ссылка на контору?

Изменено 12 июля пользователем zelenok

[kamnerez]

1 час назад, zelenok сказал:

борются за качество

А откуда же такое берется? Полосатая Карелия, трещиноватый Коростышев, уральские граниты с ксенолитами, ржавая Коелга и прочие. После сложностей с Китаем отечественная камнеобработка стала впаривать вообще всё и по бешеным ценам.

[zelenok]

13 минут назад, kamnerez сказал:

отечественная камнеобработка стала впаривать

Стало быть где-какДва последних производства в мо, где работал последнее время, очень много времени посвящают именно отделению зёрен от плевел, крайнее-так вообще трепещит над этим вопросом. Полосатая карелия-нынче удел совсем эконом-вариантов в распиле, её реально сложно увидеть в ассортименте для постоянных клиентов, ибо 100% лишние телодвижения, слова и замена

[a-revus]

54 минуты назад, zelenok сказал:

 Полосатая карелия-нынче удел совсем эконом-вариантов в распиле, её реально сложно увидеть

Половина таких, поставщик централизованный и свозит в МО всё *****, что привезли, на том и гравируем

[антропов роман]

Да ужжж. Ну и клиент пошёл избаловатый... Ишь..
Пятна у них... СССРу на них нету !!! Чтоб в очереди ха камнем по блату стояли по полгода да из подполы чтоб доплачивали, а то и 3 года ждать можно...
И радоваться что хъучь какой-то привезли-выписали...
А тута на каждом углу по мастерской, конкуренция, панимашь...Где ж на всех идеалов понапасёшься ???? Ась ??? !!!!
И ваще "эти пятна не отстирываются. Аккуратней носить надо !" 

 

[ДарьяЛ]

@zelenok  Спасибо вам за ответ по существу. Уже обратилась к изготовителю, вроде бы готовы обсуждать. Теперь хотя бы буду знать, на что можно ссылаться

[антропов роман]

@ДарьяЛ У Вас договор есть ? Там что-то про про цветность указато ???
Вас кто-то из изготовителей упреждал что возможны отклонения по расцветке ???

[ДарьяЛ]

@kamnerez Ни о каком потребительском терроризме речь не идет. Я впервые в своей жизни заказываю памятник, компанию искала по отзывам (как из Интернета, так и "живым" - все отличные). Офис продаж у них находится отдельно от производства, а производство никто посетить не предлагал. Но, честно говоря, мне и в голову не могло прийти, что такие вещи надо ехать контролировать на производство, т.к. образец мне показали, он меня полностью устроил, а клиент не обязан быть специалистом.

Ну и на форум я пришла с вопросом ни от нечего делать, а потому что, изучив вопрос, поняла, что четких требований нет, поэтому нужно мнение профессионалов. 

@антропов роман Да, договор есть. В нем есть пункт "Несоответствие рисунка камня предоставленному образцу является допустимым в силу природного происхождения камня и не является недостатком изделия в целом".

Поэтому я пришла сюда к вам с вопросом. Понятно, что чисто формально могут отказать. Но я все же надеюсь договориться полюбовно, потому что даже менеджер, увидев фото, был мягко говоря "неприятно удивлен"  

[антропов роман]

8 минут назад, ДарьяЛ сказал:

 

@антропов роман Да, договор есть. В нем есть пункт "Несоответствие рисунка камня предоставленному образцу является допустимым в силу природного происхождения камня и не является недостатком изделия в целом".

 

Упс. Ну тогда...как сказали выше "попробуйте полюбовно"  договориться 

Изменено 12 июля пользователем антропов роман

[ДарьяЛ]

@zelenok Территориально фирма в Ставрополе. Ссылку на них пока давать не буду, не хочу портить им репутацию раньше времени. И на старуху бывает проруха. Посмотрим, как они разрешат эту ситуацию

[Роман 1501]

У нас с таким вкраплением не примут однозначно даже не предлогают заказчикам. Либо режут на цветники либо пытаются скрыть формой, если это возможно.

[stalkerdzh]

Был случай три года назад) Изготовили памятник 100х50х5 круговая полировка, идеально черный, от китайского не отличить( очень хорошая заготовка попалась) и заказчик отказался от камня) ему где-то объяснили что камень должен быть серовато-полосатый, черный не натуральный камень) поменяли на седую карелию) заказчик остался довольным)

[ДарьяЛ]

Всем добрый вечер.

Стелу нам заменили, оперативно - в течение недели. Договорились полюбовно, мне пошли навстречу. Общался со мной лично руководитель производства. Теперь, думаю, можно и саму компанию назвать, поскольку они показали, что спорные вопросы умеют решать профессионально. Компания НЕБО, город Ставрополь. Я благодарна, что нас услышали.

Сейчас памятник выглядит так, как мы и хотели.   

Всем спасибо за внимание к моей теме и за помощь.