Странная ситуация с клиентами.

[Гарик Челнинский]

2 минуты назад, Stoneman сказал:

Организуйте тур, я тоже хочу на это смотреть. Гарик имел ввиду лица клиентов. 

Это будет эпик)) и мы в маньячных прикидах в очках с тарелку и накладных усах будем стоять и мерзко... нет, очень мерзко и мелко хихикать. А потом коньяк пить пойдем-это обязательно)

[zelenok]

6 минут назад, Гарик Челнинский сказал:

Это будет эпик)

[Гарик Челнинский]

а почему бы нет? Как понаедем В Лобню в октябре затусить форумом)) Чтобы Алена сказала-"лучше пусть уж заказчики долбанутые будут.. а не эти.Коллеги , типа) Кладбищенских старой закалки ведь не остановить, мда.. 

[Stoneman]

@Гарик Челнинский 

Ох повеселили. 😂

Но с другой стороны ничего весёлого в этом нет для нас ретушеров и операторов станков. Клиент в общей массе очень сильно деградировал. К совету не прислушиваются, с вашим личным мнением всегда стараются не считаться, в общем изо всех сил стараются сделать противоположное. Народ стал крайне недоверчивый, так и хочется сказать я что по-вашему телефонный мошенник? 

Поверьте, с каждым годом такая тенденция будет только нарастать. Интересно, может этому обучают где-то специально? 

Можно сколько угодно денег брать за согласование, но мне это не доставит никакого морального удовлетворения. Все равно осадок остаётся. 

 

[Гарик Челнинский]

на коференцию ездил в последний раз в 2013 году, а если в Лобню, да на такую экскурсию, очень сладко)))

[kamnerez]

Уже давно сложилось ощущение что шмурдяк, которым обкололи народ во время приснопамятный ковидлы, действует на мозг. Неадекватов все больше и больше. И не только среди заказчиков. Элементарно стало страшно выезжать на дорогу . Вот сегодня прёт по встрече с виду нормальный человек, а аргумент у него " мне скоро сворачивать"...

[Гарик Челнинский]

5 минут назад, Stoneman сказал:

не доставит никакого морального удовлетворения. Все равно осадок остаётся. 

в том то и дело. руки опускаются бывает. Недоработка приемщиков, по большому счету в основном.Но уникумы попадаются такие, что можно таблицу по заболеваниям душевным готовить. 

Изменено 12 августа пользователем Гарик Челнинский

[slovorub70]

Когда клиент начинает меня учить, я глядя ему прямо в глаза с доброжелательной улыбкой говорю, что своим ремеслом занимаюсь более 20 лет, а он пытается мне доказать, что все это время  я потратил зря. Варианта два, либо диалог, либо это не мой клиент.

Изменено 12 августа пользователем slovorub70

[Денис Давыдов]

7 часов назад, Stoneman сказал:

Клиент в общей массе очень сильно деградировал. К совету не прислушиваются, с вашим личным мнением всегда стараются не считаться, в общем изо всех сил стараются сделать противоположное.

Что поделать. Мы живем в эпоху процветающего капитализма. И это мы работаем в такой сфере, где условия существования остаются довольно либеральными. Вот и вызывает у нас удивление, что клиент может иметь какие-то претензии к качеству и срокам.

На каждого здесь пишущего и рассуждающего о морально-нравственной составляющей его процесса работы, находятся рядом пять цеховиков-гаражников, не заморачивающихся особо ни о каких мотивах улучшения процесса производства. Вот они и продолжают влиять на погоду в нашей сфере. На газельке съездили, купили пару комплектов памятников, пришлым художником/резчиком довели до продажного состояния и своими силами установили. Вот и наблюдаешь на кладбище покосившиеся недополированные произведения народного творчества с криво набитыми мурзилками. А потом спрашивается: чего же хочет заказчик и кто кому руки выкручивает.

Надо не забывать и о том, что заказчики не инопланетяне, а мы с вами. Точно также, приезжая на СТО, я не знаю, с какого конца подходить к мастерам. Сфера деятельности у них ни чуть не лучше, чем у нас, только ещё и связана с безопасностью. Настаивать на качестве работ и следить за каждым шагом - ты занудный *****. Довериться на добросовестность мастеров - получить в 90% случаев мягко говоря не то, что ожидал. Ещё не так давно после одного из ремонтов своего авто я чуть не устроил массовое членовредительство с последующей порчей оборудования на СТО...

[Калуга]

8 часов назад, Stoneman сказал:

 

 

Можно сколько угодно денег брать за согласование, но мне это не доставит никакого морального удовлетворения. Все равно осадок остаётся. 

 

А зачем самому этими самыми согласованиями заниматься? Есть приёмщицы или найми специально для этих целей человека. Зарплата ему из этих самых согласований.

[Gra4]

Для тех кто жалуется, Вы сами довели ситуацию до такого что они у вас на шее и ножки свесили. Вы боитесь что клиент убежит от вас услышав -я так делать не буду! А в большинстве случаев это их опускает на землю , и до них доходит что вы не просто хотите денег срубить а сделать хорошо! Два варианта , упертые тупые уходят(где их в большинстве тоже пошлют или сделают на о......  Поумнее останутся и спросят что не так на ваш взгляд.

[Gra4]

Ps  Хорошо что я не ретушёр станочник🤣. Ненавижу нервничать. Ходить на работу надо с удовольствием ☝️

[Денис Давыдов]

@Gra4 Хорошо, что я не приёмщица, а то уже с ума сошёл бы 

[Владимир1986]

Вообще весь этот бизнес лежит на приёмщмце, поэтому у неё должна быть самая большая зарплата, к примеру у нашей 20 ть тысяч оклад и тысяча с заказа.... 😁

[Денис Давыдов]

@Владимир1986 У нас в одно время приёмщицы покупали новые иномарки из салона, пока мы скидывались в обед на дошик  Только фирме это на пользу не шло. Не с той стороны подход к процессу был. Контора - это белая кость, сияющий град на холме. Рабочие - быдло, которому твердили, что на каждое ваше рабочее место двое за воротами стоит в ожидании, да ещё и со своим инструментом.

Приёмщица должна сидеть на окладе + процент от продаж. Только так можно замотивировать. Тысяча с заказа не стимулирует менеджера к проявлению энтузиазма и особо не заставит выскакивать из офиса завидев на выставке зевак. Пришёл заказчик - тысяча капнула, выше прыгать не за чем. А когда на проценте, приёмщица будет суетиться предложить оградку пожирнее, облицовку торцов, вазочку-лампадку и т.д.

[zelenok]

2 часа назад, Денис Давыдов сказал:

На каждого здесь пишущего и рассуждающего о морально-нравственной составляющей его процесса работы, находятся рядом пять цеховиков-гаражников, не заморачивающихся особо ни о каких мотивах улучшения процесса производства.

Шта?

В следующей реинкарнации обязательно стану только дачником- гаражником или точка в этой сфере

Ты путаешься в ситуации с вновь прибывающими в сферу торгашами-однодневками на сезон, денежными романтиками у которых открываются глаза только в процессе, незнайки без рода и племени, хавающие всё подряд

Гаражники по качеству сейчас вообще на высоте, за них всё делает оптовик со своим встроенным контролем качества Можно ходить, воротить нос и высказывать мнение об сколах трещинах, царапинах и пятнах на прикладных, можно часами копаться в материале и запросто мучить дрессировать грузчиков, которые реально, после пару показательных порок складывают всё самое лучшее что есть в конторе и лучше всех разбираются в обстановке

2 часа назад, Калуга сказал:

А зачем самому этими самыми согласованиями заниматься?

Конечно есть приёмщики-передовики переднего края, но есть ещё и руководство, которое обязано принимать неудобные решения и на кого можно и нужно скидывать головняки

43 минуты назад, Денис Давыдов сказал:

А когда на проценте, приёмщица будет суетиться предложить

Приёмщица очень хорошо должна знать тылы и возможности производства, специфику работы всех звеньев цепи, настроение и обстановку в коллективе, загруженность мастеров, склад и цепочки поставок, реальное положение начальства. Выше задницы не прыгнешь, попытаться можно-но дорого Приёмом заказа должно руководить чувство уверенности и не всегда важно на сколько он (заказ) жирный, важно что-бы он был реализуем здесь и сейчас. Так-то можно производство и по весне запросто засадить в трясину прямоугольников и не разгрести до конца сезона А заказ всегда заказу рознь-на семечках порой можно срубить гораздо больше за единицу времени чем на уговорах и лавировании под крупняк, но это конечно если думать, если не думать-пускай руководство с мастерами додумывает, то конечно капусты можно много нашинковать, особенно для сторонних производителей или во франшизах

[Денис Давыдов]

20 минут назад, zelenok сказал:

Гаражники по качеству сейчас вообще на высоте

Увы. Может как-то зависит от местных трендов? Я в своей округе знаю всех производителей, в том числе и тех, кто работает "на коленке". Знаю поимённо тех, кто у них работает. Даже чем работают. Поэтому хорошо представляю, что и как они продают.

 

24 минуты назад, zelenok сказал:

Приёмщица очень хорошо должна знать тылы и возможности производства, специфику работы всех звеньев цепи, настроение и обстановку в коллективе, загруженность мастеров, склад и цепочки поставок, реальное положение начальства.

Прям идеальные условия. Если точки разбросаны в радиусе 300км и их больше десятка, добиться такого результата стремится к абсолютному нулю.

 

26 минут назад, zelenok сказал:

на семечках порой можно срубить гораздо больше за единицу времени чем на уговорах и лавировании под крупняк

Сие зависит от условий самого цеха. Если я подбирал самых лучших резчиков, было бы странно предлагать им работать на поток. Проходным ширпотребом занимаются конкуренты. Никто не говорит, что нужно отказываться от прямичков, но и ставка делается на те заказы, которые никто в округе просто не потянет. По многим причинам. В первую очередь в отсутствие квалификации оных.

[алена]

@Денис Давыдов  У нас приемщик получает оклад 50 тыс. + 3% с заказа. Но, к сожалению  и хорошая 3/п  не прибавляет IQ человеку, который изначально не очень любит думать. Приемщик должен быть человеком творческим, или хотя бы иметь привычку советоваться. А не просто принять заказ, не в никая в детали, после чего клиент кричит, что ему обещали. что будет так.....как он "видит" . Я в таких случаях, приемщику даю карт-бланш : как принял, так теперь и делай. Худо-бедно научила советоваться, если клиент пришел с неземными фантазиями. 

[zelenok]

10 минут назад, Денис Давыдов сказал:

Увы. Может как-то зависит от местных трендов?

Да, скорее всего, я сейчас местячково вижу в гаражном направлении очень лёгкий, прям тепличный потенциал в интересной работе,

 У нас весь рынок услуг в памятникоделаньи занят только крупными сетевыми игроками и местными оптовиками с развитым розничным сектором, с жесточайшей конкуренцией в простой номенклатуре и посредственным, но контролируемым и постоянным качеством готовых изделий на выходе, но с весьма низкой реализацией монтажных решений,  иногда это выглядит как шаг вперёд-два назад, но доходы и оборот позволяют давать какую-никакую гарантию

Малая часть занята небольшими проблесками устоявшихся древних малых производств с наработанным именем и повышенной ответственностью и более гибким подходом к заказу. Реализация камня от прямых поставок обработчиков с карьеров переползла в местные оптовкиКстати-абсолютно все стонут под клиентским игом на всех этапах производства

Соотношение прямых розничных заказов примерно 20х10%.

Шикарную долю розницы выхватывают администрации кладбищ и агенты, до 40+% по не хитрым схемам в качестве оптовых покупателей с гибкой привязкой на тех или иных крупных мощностях, с невероятными наценками реализация камня и полуфабрикатов в копилках местячковых-же оптовиков.

Порядка двадцати процентов оседает в розничных пунктах приёмов заказов от сетивиков,  отптовиков по схемам с администрациями и малых контор, которые ещё могут позволить их содержать. 

Вся халтура и дополнительные услуги просто огромного спектра -на плечах вольных бригад на кладбищах, они забирают оставшуюся десятку и реализуют весьма рисковые для клиента  проекты без обязательств и очень разными способами, это бич для малых мастерских, реально вытаскивают у них последний хлеб изо ртаНа данный момент складывается тенденция что они покинут местный рынок в ближайшее время

 Гаражников практически вообще нет, реально полтора человека, в основном сильные художники-ручники по совместительству с крепкими, устоявшимися на местности установщиками, занимаются только единичными серьёзными элитными заказами, коих переворачивают не больше десятка в год

31 минуту назад, Денис Давыдов сказал:

добиться такого результата стремится к абсолютному нулю.

Конечно, в этом и разница удалённой работы и работы на местах Чем отличается работа в удалённом пункте приёма заказов от диспетчерских и работе по франшизе-только внутренними правилами?

Углубленное знание мощностей на местах позволяет делать это несколько эффективней, быстрей и с минимумом головняков, а работа в команде-вообще верх совершенства

42 минуты назад, Денис Давыдов сказал:

Сие зависит от условий самого цеха

Естественно.

Специфика производства сильно роляет, очень интересно если на производствах реализуются только элитные заказы, сродни с давно забытым "бандитским" направлением. Платят хорошо, условия выше среднего и работа всегда и проекты все интересные- у вас, стало быть, сложный в надоедливости производственный процесс

[Денис Давыдов]

@zelenok У нас просто фактически нет околокладбищенских сараев-мастерских.

8 минут назад, zelenok сказал:

Углубленное знание мощностей на местах позволяет делать это несколько эффективней, быстрей и с минимумом головняков, а работа в команде-вообще верх совершенства

Я же и говорю, это в идеале. А когда бабушка-приёмщица особой разницы не знает в мраморе и граните, о чём вообще можно рассуждать?

9 минут назад, zelenok сказал:

элитные заказы, сродни с давно забытым "бандитским" направлением

Такого уже давно нету, даже цыгане всё меньше в размерах памятники заказывают. 

[zelenok]

11 минут назад, Денис Давыдов сказал:

У нас просто фактически нет околокладбищенских сараев-мастерских.

Да, они наверно остаются только на деревенских и небольших межпоселенческих кладбищах

Зато у нас при городских кладбищах торгуют с прицепов-витрин и по "каталогам" , потеснившие армянскую диаспору Ростовские представители, семья с железобетонными яйцами, обладатели непревзойдённой и всепогодной крыши и в среде перманентно кипящих уже по-моему не одну пятилетку адовых страстей с поджогами, стрельбой, рейдами и прочими прелестями

25 минут назад, Денис Давыдов сказал:

даже цыгане

Даже для надгробий цыган, семей депутатов разного уровня и воров существуют и нынче работают правила, ибо контроль и инвентаризации всё делают через чур прозрачными

[алена]

Из всего вышесказанного могу сказать, что наш бизнес самый грязный и коррупционный. Не буду писать названия кладбищ, скажу только, что каждый год меняется руководство кладбищ и "смотрящие" за бизнесом..... Я более 15 лет в этом бизнесе и всякое за это время повидала. Очень мало осталось предпринимателей, которые работают на отдачу. Их просто вынуждают уйти.... Бизнес заполонили рвачи, которых "крышуют" в сильные мира сего..... Раздражает то, что они ничего не понимают не в бизнесе,  не в его специфики. Их прислали бабло рубить. Поэтому откуда возьмутся умные и знающие приемщики, если руководство тупое, как и мальчики в малиновых пиджаках.  

[Калуга]

Не везде. К подбору приёмщиц особый подход. От них зависит большая половина прибыли мастерской. Могу судить. В нашем деле почти 40 лет.

[zelenok]

2 часа назад, алена сказал:

Не буду писать названия кладбищ

Я лет почти восемь назад, после Ховани, тут высказался об Ставрополькой экспансии. Это произошло потому что потому я так придумал пришло время , да всё так пока и течёт, но совсем пропали слухи, что должно растечься и по весямНадо перечитать первоисточник, на какой срок  рассчитан эксперимент в пяти областях городов-миллионников А так-то да, подход москва-стайл процветает

И прикиньте разницу размером в пропасть между работой официалов с подходом "жри чо дают, но по оверпрайсу" и подходом мелкого частника, на которого клиент садится на шею сверху, свешивает ножки, выворачивает руки и постоянно требует скидок 

Изменено 16 августа пользователем zelenok

[алена]

@zelenok об Ставрополькой экспансии................БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ