История борьбы -Кривой Рог с корупцией

[gggg6000]

А Вы не пробовали обединиться . И спокойно без эмоций, разобраться в ситуации.

Тем более если пошли угрозы , то значит другие аргументы кончились. Мы в \киеве подобное проходили в начале 2000 х. Не прите на власть. Основной упор на посадку на нары какого нибудь директора клладбища. Если подымете историю киевских директоров кладбищь то увидите чем это кончалось. Нашли одного и всем скопом на него.

[valentina53081]

А Вы не пробовали обединиться . И спокойно без эмоций, разобраться в ситуации.

Тем более если пошли угрозы , то значит другие аргументы кончились. Мы в \киеве подобное проходили в начале 2000 х. Не прите на власть. Основной упор на посадку на нары какого нибудь директора клладбища. Если подымете историю киевских директоров кладбищь то увидите чем это кончалось. Нашли одного и всем скопом на него.

Не могли бы вы со мной связаться лично? Я с удовольствием перейму Ваш опыт, все варианты хороши в этой ситуации, Заранее благодарна!

А Вы не пробовали обединиться . И спокойно без эмоций, разобраться в ситуации.

Тем более если пошли угрозы , то значит другие аргументы кончились. Мы в \киеве подобное проходили в начале 2000 х. Не прите на власть. Основной упор на посадку на нары какого нибудь директора клладбища. Если подымете историю киевских директоров кладбищь то увидите чем это кончалось. Нашли одного и всем скопом на него.

Свои контактные данные я разместила в ваших личных сообщениях.

[Роман н]

У нас пытались как то поставить шлакбаум на вьезд и тоже разговоры были по поводу закрытия. Идея у дирекции кладбища возникла на основаниии того что они отказались от вывоза мусора от муниципалетета и сами напрямую заключили договор на вывоз. Отсюда типа что другие засоряют кладбище надо чтобы установки делали только бригады кладбища. Но дальше разговоров дело не пошло. У нас много контор и дирекция как я понимаю просто не в состоянии организовать такое дело. Да и напрямую высказать такое предложение скажем моему шефу сложно. Я бы десять раз подумал чем ему сказать что у него отбирают его работу. Вредно для здоровья.

Надеюсь у вас получиться вернуть все на место.

Посоветовать конечно не знаю чем. Чисто в юридических делах не силен.

Но не стоит бояться приходящих козлов, которые пытаются напугать.

Никто к вам силовые методы применять не будет. Это уже уголовное дело. А одни угрозы это вам наоборот на руку. Словесно вы сами можете их пугать. Обязательно надо все документировать. Советую с собой иметь хотя бы диктофон.(лучше кассетный). А лучше видиокамеру. И любой разговор записывать. Лучше заранее придупреждая этим собеседника. Не знаю как у вас , но у нас было бы достаточно последующей заявы в прокуротуру. (у нас пока эта организация в городе не так корумпирована). Ведь приходил то наверняка какой нибудь мелкий ченуша.

Короче желаю удачи.

[valentina53081]

Тут только судиться...

Чиновники суки ловкие как глисты...все суды будут растягиваться по срокам..а кушать хочеться...но надо терпеть и судиться.

Ищите хорошего адвоката...пусть работает..это стоит денег..но вам есть что терять.

Судьи любят вставлять чопики оборзевшим чинушам из администрации.

Безусловно биться придеться вам одной -это как минимум ...

...все эти акции хорошо...но действие происходит всегда индивидуально!!!!...наверняка конкуренты попытаються договориться-думая что хороший мир лучше доброй соры.(Я кстати постарался бы сделать тоже самое,как наилучший вариант развития событий).

Вот поэтому выбирайте объект для суда и подавайте в суд ,на конкретного человека.В данном случае на директора кладбища.

Почему только вам?

Не потому что вы сильная и смелая. У Вас просто нет другого выхода.Я бы наверное сделал бы так же,если бы прижали по чёрному.

А у вас прижали по чёрному..по беспределу...

Ох как любят эти МУПовцы прятаться за витьеватость фраз ,пряча свои заработки за красивыми словами о заботе граждан.Как любят наложить лапу на ничьё...но как на своё...и пить кровь у предпринимателя...

Отбиться от государства и чиновничьей мафии можно только через суд...ну или антимонопольный комитет.

Газеты..телевидение..эти проститутки с ручкой в кармане-они будут угодно заглядывать любому,кому прикажет главный редактор.А главный редактор зависим от мэра и губернатора.На них вам не стоит надеяться...

Вообщем вы правильно сделали что начали общественное движение-но вам необходимо идти дальше.Не останавливаться.Иначе на уровне плакатов всё и сдуеться.

Опыта борьбы такого плана нет ни у кого. Кладбища и закон о земле не совершенны и абсолютно не конструктивны.

Только суд на кокретные дейсвия контректого лица,организации и с решением суда отвоевывать позиции.

Бог Вам в помощь....

Руслан. а помните я к Вам обращалась с предложением для всех опубликовать на форуме список документов которые требуются для легальной, нормальной торговли? давайте в этой теме, либо в новой, поделимся все вместе своими знаниями, этот "список" сыграет большую роль. особенно для кто о многом даже не слышал.

Перед тем как открыть магазин я пошла в консультационный центр на территории своей налоговой, и тот перечень который я, с их слов, подготовила для открытия был лишь каплей в море, сейчас уже я это ясно вижу. Ни кто никому не подскажет как работать честно. кроме нас самих, а кормить взятками этих жалких проверялок - дело дорогое и не благодарное...

Председатель "ЛИГИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ КРИВОГО РОГА" Ирина Львовна, носит на все митинги футболку с надписью "Чиновник - мною найнятий працiвник" - золотые слова, мы все должны это не только знать, но и понимать.

А быть подготовленным (документально), это уже половина успеха!

Дорогие ФОРУМЧАНЕ! Ещё раз обращусь к вам всем с ОГРОМНОЙ БЛАГОДАРНОСТЬЮ! Ваше участие в моей беде - для меня не только отрада, а и реальная помощь. Было очень приятно когда я просто в поисковике яндекса нашла свою тему. Думаю, что люди которые прочитали это всё получат неплохие знания, слава Богу из чужого (моего) опыта. И особая БЛАГОДАРНОСТЬ и низкий поклон создателям этого сайта!!! Большей пользы интернет мне ещё не приносил.

[AndreyTar]

Может попробовать через интернет рассылать вашу информацию в европейские СМИ.

Чисто мысль. Кто опытнее, подскажет стоит или нет пробовать.

[Stocher]

Может попробовать через интернет рассылать вашу информацию в европейские СМИ.

Зачем так далеко?

Что касается Украины,есть смысл подкинуть инфу с конкретным раскладом по проблеме на ТВ передачи такого плана как

ГРОШі /Жмак/............"Критична точка" /Жмак/.............«На межі» /Жмак/

Они любят такие вещи.

[valentina53081]

"Критична точка" долго не отвечала на звонки, потом я им по электронке во всех красках разрисовала, тишина продолжалась. как-то мне удалось дозвониться и они сказали, что это не их специфика, вот если бы бабушку на переходе пьяный участковый переехал, ну или хотя бы изнасиловал (ха-ха)!

"Надзвичайнi новини" обещали обдумать и перезвонить с ответом...

Курьерской почтой отправили письмо на "интер" главному редактору, может клюнет? Чувствую, что без заказного материала страна нас не увидит, а денег остался последний мешок...

Мои соратники тоже не дремлют - сообщают везде. В наших рядах есть корреспондент маленькой газетки - сама вызвалась, но они настолько "не формат". что их читаю, видимо, только я.

Есть и хорошая новость: Сегодня работники КП уронили покойника в яму, как-то гроб или перевернулся, или что-то там ещё, какими-то неправдами нашли адрес потерпевших. завтра всё разнюхаем и с соболезнованиями и дельными предложениями проведаем скорбящих родственников! Я в похоронах мало что понимаю. но думаю в этом деле мало быть монополистами и желания "навести порядки", нужно добавить и опыт. и физ. подготовку и т.д.

Как-то в газете читала очередную грязь о нас, там директор КП привёл пример: "На одном кладбище ЧП поставили памятник долго ли. коротко ли он упал, они (ЧП) опять его установили, а он опять к земле. так отважный директор кладбища, не в силах смотреть на беспорядок, со своей бригадой, за свой счёт установили монумент - НАМЕРТВО". Честь им и хвала, только лежит не один памятник, всё в запущении, они у ворот порядки наводят. а дальше лес густой и мусорники. я думаю это не только у нас такая красота на кладбищах?

[Sid]

У меня часть корней из кривого рога)

Ох беда у вас творится, с властью сложно бороться, у них козыри все, надо их пролечивать как-то, ихними же методами, нагло присели на плечи и всё мало.

в америке слышал сельское хозяйство запретили вести под видом распространения кишечных инфекций, покупайте мол у нас модифицированные, зато чистые)

революцию надо, смотрел видео про парламент наш, с заседаний, народу мало, на задних рядах в карты играют, кто-то за ноутом порно смотрит, приходит женщина и говорит правильный вариант голосования, все пробегают по ячейкам и нажимают правильные кнопки) результаты голосования известны заранее) как и выборов

нужно ли вообще такое правительство, без них было бы лучше)

сочувствую вам)

[kol115]

А что делать?

[yura]

Создавать союз предпринимателей или профсоюз, брать толковых юристов. адвоката. все эти акции протеста для смеха

и читайте законы,

вот например о разрешениях http://www.union-kharkov.com.ua/content/97

[gggg6000]

Вобщем , ситуация такова. Я являюсь членом ассоциации предпринимателей занимающихся похоронными услугами. г Киева. Мы организовались только потому, что нас начали давить как тараканов. Позже выложу видео наших действий. Есть свои юристы заточеные под наши условияи работы. Есть доступ к телевидению. Ну и некоторые другие нюансы. Возможно стоит создать всеукраинскую организацию.Иначе, сначала Кривой рог ,потом Симферополь, Вопрос кто следующий. Откатают ситуацию на одном городе а потом загребут все остальные. Отсидеться вряд ли кому выйдет.

Кстати, В городе Киеве свободный доступ к кладбищам получен благодаря нашим действиям . В г Ирпене тоже.

[Lan629]

Я за всеми руками!!

[deep]

Н-дааа...дела.В России,если бы сейчас такое приключилось ФАС (антимонопольная служба) быстро бы отбила руки тому, кто попытался бы монополизировать этот рынок.

[gggg6000]

Я думаю что многие будут за. Только между словом да и делом еть небольшая разница. Возможно стоит оповестить конкурентов, хотя в этой ситуации мы все за одно, об этом деле. Или сделать другие шаги в своем городе. Ведь на этом форуме бывают представители практинчески всех городов Украины.

[kol115]

Н-дааа...дела.В России,если бы сейчас такое приключилось ФАС (антимонопольная служба) быстро бы отбила руки тому, кто попытался бы монополизировать этот рынок.

Чушь полная клали чиновники на ФАС на нас и на вас.

Возьми пример ВМК и во многих городах такую хрень

пытаются замутить, перекопать подъезды поставить ворота

и делать только самим установки поехай в Питер или Москву и

установи там памятник сам на кладбище

[gggg6000]

Единственный нюанс, авось на Украине уже вряд ли прокатит. В свое время мы не от хорошей жизни объединились. Черновецкий полностью закрыл кладбища не только для установок, но и для продаж памятников. Те если купил не в этой фирмы то заезд и установка твои проблемы, приходилось отдавать деньги за готовый памятник клиентам назад. . Сработал голый расчет. дальше просто работа сообща. Один обеспечил то второй другое третий семку четвертый пердачку на тв. Пробивной председатель еще чуть чуть, глядиш и директор берковецкого кладбища под следствием. главный инженер тоже. Крути не крути а один должен стоять у руля и быть боле ответственным чем остальные. А там смотриш и ролик 4 мин показали на телевидении в новостях.. Пошла волна. А какой чиновник любит волны, им нужна тышина.

В организации всеукраинской ассоциации тоже голый расчет ибо чем больше нас тем более серьезные вопросы можно решать с меншими потерями. Предположим, не пустили Валентину на кладбище в Кривом роге. на месте эту проблему быстро не решить идет затяжка по всем праметрам. Кругом кум свт брат итд. Она член асоциации, Дело принимает к рассмотрению по месту регистрации асоциации. Те в Киеве . Все скинулись по пару копеек и заплатили юристу за гармотно составленый иск откуда киевский судья знает чинушу в Кривом роге, более того ему за такое дело большой плюс будет. Далее пришел запрос из Киевского МВД на директора кладбища. Крути не крути директора нужно допросиь , отвертеться не выйдет., Как себя будет чувствовать директор после этого. Ведь документики то уйдут в Киев. До сего дня Мы работали так. Знать будущее нам не дано.

[gggg6000]

Не директор , а директриса.Толковая и пробивная , поскольку смогла это все организовать. Ведь у нас как у всех говорили вначале много , а она сумела всех обединить и загрузить и добиться работы. Взнос 10 долларов в месяц. Регистрация Киев. Собираемся от случая к случаю. Как наступят на хвост так и реагируем. Хотя стоит признать , что настуают гады часто. Фактически каждый год в начале сезона. Как отче наш.Ну и так в течении года по мелочи палки в колеса правда не суют. Ибо знают чем это кончаеться. Сейчас комунальщики пытаются протолкнуть свой закон о похоронном деле , нам там места нет. Вернее теоретически есть но на практике вопрос сложный. О нас выпустили ролик, где показывают как комунальщики дешево продают памятники , но из за нас у них нет сбыта. Хотя реально у них цены в 2 раза выше.

На форуме ее нет , ибо мы чуть постарше вас и с интернетом неочень. Я сам сюда попал случайно когда собирался брать станок. а зашел уже когда взял.

[valentina53081]

Всех ПРИВЕТСТВУЮ! Я нашла несколько минут, что б вам хоть в короткой форме, но поведать о делах наших:

1 июня мы дружной делегацией побывали в столице, впечатлений масса...

К президиуму нас не пустили, хотя акция была официально заявлена, улица была перекрыта всвязи с приездом призедента Монголии (вс) но два депутата Ляшко и Королевская зарегистрировали наши "послания" президенту в его приёмной и Ляшко выступит с обращением в верховной раде, А пока мы там шумели с мегафонами в Кривом Роге, на Западном кладбище с несчастной женщины потребовали 1500грн, взятки за копание ямы (перед тем она официально уплатила 400грн. в КП) Эта женщина обратилась за помощью к нашей лиге и под патронажем моих коллег дала эту взятку меченными купюрами. яму вырыли, похороны закончились и только все вышли за ворота ворвались "маски" и пошло поехало.........................

При обыске обнаружили и 1500 ещё 10 000.

Так что ситуация наполняется событиями и чем дальше, тем будет горячее

Предложение о Соединении всех представителей ритуального бизнеса я поддерживаю полностью, завтра будет собрание в лиге я выступлю с предложением. Представте какая это будет сила (отдельное спасибо Павлу за идею)! Я еще не представляю как это будет, но думаю, что юристы дадут мне ответы. Я являюсь членом ассоциации "Лиги предпринимателей Кривого Рога" это всё стоит30 1-ый взнос и по 15 грн. в каждый следующий месяц. Нас много (но это не только ритуальщики) и этих денег пока хватает и на аренду офиса и з/п юриста , и ещё на какие-то расходы. Поездки, листовки, опрераторы это отдельная графа расходов. Давайте здесь обговорим то, кто и как это себе представляет. кто готов не сидеть в засаде, а хоть что-то менять...

Жмите "спасибо " те кто "ЗА"!!!

[gggg6000]

Так держать.

Обязательно напишите министру МВД благодарственное письмо с большой благодарностью за проделаную работу. И ему приятно и дело будет на контроле на тормозах не спустиш, глядиш и еще чего нибудь накопают.

[deep]

Чушь полная клали чиновники на ФАС на нас и на вас.

Возьми пример ВМК и во многих городах такую хрень

пытаются замутить, перекопать подъезды поставить ворота

и делать только самим установки поехай в Питер или Москву и

установи там памятник сам на кладбище

Химкинское,Хованское,Люблинское кладбища...все находятся "под ГУП "Ритуал"".Проблем с установкой не было.А насчет ФАС,так в течении последнего года приходилось 6 раз выезжать в Мособл ФАС по жалобам конкурентов.Могу заверит что они (ФАС) реагируют на каждую кляузу)))

[valentina53081]

А в Кривом Роге лето, по особенному, самое горячее!!! Так давно не имела возможности сюда попасть,что и не знаю откуда начинать свои повествования?

Как и всегда, в последнеее время, дела у нас не особо хороши. Вот к примеру уголовное дело со взяткой на "Западном" кладбище перевели в статью о мошенничестве...

А недавно уважаемый директор КП "Ритуал" удостоил честью одну из моих коллег- предпринимателей и лично сбил её на автомобиле, прямо на територии "Центрального" кладбища, в тот момент он официально находился на больничном (да еще и в тяжелом состоянии) а оказался на територии кладбища, да и еще на служебном автомобиле... Возбуждено уоловное дело.

Жалобам населения нет придела, все возмущены, слава Богу пошел резонанс. Теперь горожане видят, что КП - не только проблемма предпринимателей, а их будущее в том числе. Я у всех желающих принимаю эти жалобы прямо на рабочем месте и сама их вожу и исполком.

На териториях всех кладбищ от сторожа до заведующего - сплошная элита. Они так своевольно себя ведут,что буд-то бы преватизировали эти земли. Это влечет за собой и рост цен на их услуги и непозволительное хамство (это бесплатная услуга, лично от работников кладбищ).

Проезд по територии запрещен, а если кому-то и удаётся проехать (везут слабенькую старушку, которая не в силах преодалеть пешком эту дистанцию) по кладбищу, то их транспорт осматривают с особым пристрастием, чтоб не проскочил случайно какой-либо памятничек. Хотя даже милиция не имеет право (без решения суда или санкции прокурора на обыск) досматривать автомобили.

Всемы знаем, что каждый гражданин Украины имеет право самостоятельно облагородить место захоронения близкого человека. Но каждаму желающему ещё нужно приложить несколько документов к своему конституционному праву:

1. Свидетельство о смерти

2. Спрвку о причине смерти

3. Копию паспорта

4. Чек - квитанция

5.И договор о покупке памятника, с указанным сроком гарантии на срок не менее 10 лет

Особенно на меня производит впечетление - справка о причине смерти! Она очень уместна к установке памятника.

Кстати. обратите внимание сколько людей прочитало тему (1328 чел.) и сколько проголосовало за объединение (3 чел.). А это, как раз, и говорит о том, что пока не коснулось лично, лучше тихо отсидется! Ох уж наш МЕНТАЛИТЕТ! Жаль, что многие не понимают, что случай моего города это только начало крестового похода "Партии Регионов". И если мы не станем чем-то целостным, то дальше будет ЖАРЧЕ. Эта волна накроет всех как смертоносный цунами. Я смотрю еще дальше: сперва это будут похорона, памятники и установки, потом позарятся и на хлеб и воду... Аппетит прийдёт во время еды

[dimon83]

!!!!

[Анфим]

Вакханалии какая то на погосте....А у меня ведь в Кривом Роге двоюродный брат и дядька схоронены...Вообще не понимаю как такое можно творить.Твари они и есть твари!

[КАМЕНОТЁС]

Кстати. обратите внимание сколько людей прочитало тему (1328 чел.) и сколько проголосовало за объединение (3 чел.). А это, как раз, и говорит о том, что пока не коснулось лично, лучше тихо отсидется! Ох уж наш МЕНТАЛИТЕТ! Жаль, что многие не понимают, что случай моего города это только начало крестового похода "Партии Регионов". И если мы не станем чем-то целостным, то дальше будет ЖАРЧЕ. Эта волна накроет всех как смертоносный цунами. Я смотрю еще дальше: сперва это будут похорона, памятники и установки, потом позарятся и на хлеб и воду... Аппетит прийдёт во время еды

В своё время(примерно в районе 2000го года) ездил по приглашению в Мариуполь на выставку ритуальщиков. В то время организовывалась какая то ассоциация я даже кажется вступил в неё. Глава женщина сидела в Мариуполе(скорбота кажется) а вице призедент у нас в севастополе( хорошо мне знакомый тип) Вообщем когда я понял что это и чьи интересы там представляются в первую очередь. я забил на всё это дело. больше всего меня взбисило какое то письмо в котором писалось что я что то должен.(взносы какие то что ли). Вообщем по этой причине я и не голосовал, потому как не верю верхушке какой либо партии или ассоциации. У нас в городе были подобные тёрки, собирались так же и поднимали общественность и передачу по телевизору проводили и подписи собирали. Ну работаем пока, подписали договора платим в месяц "добровольные" взносы на развитие кладбища , плюс кладбище зарабатывает с каждого вида работ, выдавая разрешения на установку облицовку и т.д.

получается они имеют хорошую дойную корову в лице предпринимателей. закалывать которую себе дороже выйдет. Сейчас в городе поменяли мера и приехала комиссия из ти человек с проверкой всего хозяйства городского. коснулась конечно проверка и кладбища. Вот их там прищучили. по каждой бумажке отчёт требуют(болтать не буду обо всём что слышал). вывод у меня один или регионы своих людей понатыкают в каждую структуру или же просто построят всех получат мзду и всё останется как прежде. так что неизвестно чем это закончится для нас предпринимателей.

[Банщик]

Кстати. обратите внимание сколько людей прочитало тему (1328 чел.) и сколько проголосовало за объединение (3 чел.). А это, как раз, и говорит о том, что пока не коснулось лично, лучше тихо отсидется! Ох уж наш МЕНТАЛИТЕТ! Жаль, что многие не понимают, что случай моего города это только начало крестового похода "Партии Регионов". И если мы не станем чем-то целостным, то дальше будет ЖАРЧЕ. Эта волна накроет всех как смертоносный цунами. Я смотрю еще дальше: сперва это будут похорона, памятники и установки, потом позарятся и на хлеб и воду... Аппетит прийдёт во время еды

Слежу за вашей борьбой, слава господу, до нас такое пока не докатилось. Удачи в вашем деле.

Но мое голосование, человека живущего в далекой от вас Волгоградской области, поверьте ни чем не поможет.

Главное вера в себя и упорство, а голоса и проценты - баловство.