Перейти к публикации
ольга310

Помогите советом

Рекомендованные сообщения

14 минут назад, дионис сказал:

Дмитрий Ivanovich Ну если из за нескольких царапин кому то проще двух метровые стелы из комплекса выковыривать...

 

Ты знаешь, я бы царапинку закрасил. Но халтуру только переполировал бы.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alaverdi48 Да, было бы желание. А края ямки так мастерски, плавно растягивают, что почти и не видно перепада.

КУДИН Разные бывают ситуации.И закрашенный косяк халтурой не считается? А если нет у заказчика инвалида достаточной суммы для демонтажа, переполировки и нанесения нового портрета средств? Зачем разводить человека на сложные работы если можно сделать всё гораздо проще. А бывает не хотят тревожить усопшего, разные причины у людей.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, дионис сказал:

Пару движений болгаркой и появится тёмное пятно

Конечно "засалить" можно что угодно и чем угодно, даже вручную, на самом деле применяется некоторыми художниками в работе.

Вся суть-в присаживании плоскости относительно пробивки на доли миллиметров.Пользуются опытные художники-ручники понимающие изменение фактуры при шлифовке-в ручную, местами по изображению, раньше-правильно заправленными кусочками шарожек 3-мя штуками, сейчас-прям полосками черепах с 200-300 номера, позволяет сильно изменить контраст по месту с последующей пробивкой заново с меньший интенсивностью, способ сродни добавления шлифованной серой фактуры при изготовлении причёсок или одежды.Нельзя красить.

Всегда надо понимать что "засаливание" местами, не выводит глубоких точек пробития, а закрашивает их, и они на всегда остаются на месте и при подкрашивании всегда вылезают наружу.

При переполировке портретов целиком после ручника в большинстве случаев остаются глубоко нажжёные белки глаз, при неправильном совмещении портрета при переделке старые глаза обычно проявляются со временем.Опытные связки художник-полировщик легко могут договориться где стоит выцарапывать изображение полностью, а где можно оставить целые пятки целиком.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, дионис сказал:

.И закрашенный косяк халтурой не считается?

дионис  я про царапинку говорил. Бывает при разгрузке памятника.

 

3 часа назад, zelenok сказал:

При переполировке портретов целиком после ручника в большинстве случаев остаются глубоко нажжёные белки глаз,

Значит надо глубже переполировать. Если это профи такого не будет. Тем более я натираю цинком переделанный портрет на установленном памятникею. Все косяки сразу видно.

Вот пример ;

 

8.. - копия.JPG

8. - копия.JPG

8д.JPG

8ж.JPG

8м.JPG

Гравировка была ручная. портреты с одной и той же фотки.

 

8 - копия.jpg

Только попросили снять с плечей завязанную толстовку. Сделал футболку.

  • Нравится 5
  • Одобряю сказанное 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, КУДИН сказал:

Значит надо глубже переполировать. Если это профи такого не будет.

Мне об этом можно не рассказывать :)

Не всегда это здОрово-делать глубокую яму с кривым зеркалом :) Я говорил о глубоких нажёгах, а не о легко пробитых местах.Когда белок глаза на портрете пробит граверным шпунтом или тяжёлым тупым пучком.Выцарапывать глубокие нажёги и пятки от бучарды-не благодарное дело, даже по ГОСТу были допущения на определённое количество с лицевой стороны на квадратный метр при полировке по правилу вручную или станком.Если художник-профи он всегда разместит новый портрет таким образом, что-бы загородить оставшиеся пятки, о чём, в принципе он договаривается с полировщиком, если сам не в состоянии :)

А так-полировка современного портрета у меня занимала 20 минут в условиях цеха и требовала денег с художника в пределах 200 рублей.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КУДИН И что это рисовали прямо на установленном памятнике?:o

А как сделать ту ж линию тоненькую?

Взять маленькую  бормашину насадку и пройтись по линии,или как?

Опять же извините,может не правильно,но все же?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, zelenok сказал:

Я говорил о глубоких нажёгах, а не о легко пробитых местах.

Поверь ... там хорошо наковыряли спицами. Гостов ни когда не придерживался.  Сидят умники мыслят инженерно, а на практике дубы.

Конечно будет вмятинка, если на просвет с боку посмотреть. )) О чем всегда предупреждаю заказчика. На демонтаж денег не было у бабушки. Ну и времени не было .. поехать и принять портреты. Один день, .. не нашлось. ! Там их много родственников было. Одни делали и платили. Другие умничали и  бездействовали. 

 

2 минуты назад, ruwi сказал:

КУДИН И что это рисовали прямо на установленном памятнике?:o

Да.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, КУДИН сказал:

Там их много родственников было. Одни делали и платили. Другие умничали и  бездействовали. 

Консилиумы всегда должны идти лесом-заказчик один, он и принимает решение.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, ruwi сказал:

КУДИН И что это рисовали прямо на установленном памятнике?:o

А как сделать ту ж линию тоненькую?

Взять маленькую  бормашину насадку и пройтись по линии,или как?

Опять же извините,может не правильно,но все же?

Если хочешь хороший результат, лучше всё переполировать и сделать заново.

Просто подрисовать ,затем будешь при каждом посещении кладбища ,хочешь ты этого или нет , обращать внимание на эту полоску и думать , что надо было сразу переделывать хорошо , а не залипухи делать ....

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, ruwi сказал:

Опять же извините,может не правильно,но все же?

Да все можно, если осторожно. )

Ищите мастера.

Надо смотреть. Может можно исправить гравировкой, за счёт осветления рядом плоскостей. Все зависит от глубины пробивки и чистоты насечки ( равномерных точек от удара спицей, спицами. ) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот фото то что просил сделать,и то то получилось.

Может и идентичны,,если так,то это даже лучше. А может и есть недоработок.

IMG_0007.jpg

20180420_125549 (2).jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:(

Ищите местного мастера.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

zelenok Навряд ли у нас найдется такой.Снова надо куда-то везти.А это деньги и деньги...

Я даже не представляю, у нас кто нибудь с таким сталкивался и решал ли как-то проблему эту...

38 минут назад, Дмитрий Ivanovich сказал:

ruwi ,здесь полоска не поможет , переделывай всё и даже не думай!

Расстроили вы меня...Я думал что можно как то сделать самому.... :(

А какой процент суммы от общей стоимости,будет стОит переделка самого портрета?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ruwi  это станок делал. Портрет плоский. И по моему не глубоко. Это как правило.  Портрет серенький.  Пробивка не глубокая. Единственное , это ухо правое сравняли с фоном. Могли бы добавить край черных волос. Ретушер лентяй.

Любой художник пробьет чуть глубже блики, натрет цинком и появится объем носа, щек,  шеи. Ну и проработать весь портрет. Чтобы фактура была одинаковая. Прям на установленном памятнике.

Работы на день. 100 $. Ну я бы так взял.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ruwi На сколько давно вы забрали памятник? Если не больше 2х недель назад, то можно подумать о возврате, как минимум в переделку, опираясь на закон о защите прав потребителей.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ruwi Решите для себя, если финансы позволяют то лучше новый портрет у НОРМАЛЬНОГО художника а если нет то....смиритесь и не рвите сердце.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КУДИН Памятник еще не установлен.По-этому я и спрашиваю...

Я за весь памятник заплатил  130 долларов...Он 80 на 40 см...

Конечно по цене и работа...Но доходы не позволяют заказать дороже...

Та и не думал я что компьютер так неточно набьет простой портрет...

zelenok Та уже больше месяца прошло.Та и за бесплатно навряд ли кто захочет морочить голову с этим портретом.

Я тому кто мне продал его,еще тогда когда забирал сказал,что не сильно похож...Но он начал отговариваться,мол:как не совсем похож,все по вашему фото...Вообщем не захотел я спорить.теперь жалею.

дионис Согласен:  конечно хотелось бы заказать переделку,но боюсь что у наших краях лучше не сделают,а деньги возьму...

Хотя все таки поспрашиваю,может кто и возмется переделывать,только бы не дороже чем новый заказать.

Я то в принципе и смирился,но была надежда как-то немножечко подправить.

Вот поэтому и спросил здесь..

 

А не играет ли роль качество фото?Может если найти немного лучшее фото,то и компьютерный портрет будет лучше выбит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ruwi сказал:

Та и не думал я что компьютер так неточно набьет простой портрет.

Тут виноват не компьютер.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, ruwi сказал:

 

Я за весь памятник заплатил  130 долларов...Он 80 на 40 см...

Конечно по цене и работа...Но доходы не позволяют заказать дороже...

130 баксов = 7000 рублей !!!!

Что вы хотите за эти деньги?? 

Памятник с художественным фото?

Вы его не получите никогда, т.к. даже за хороший портрет не заплатили не говоря про материал.

За эти деньги художников нет. Есть копировщики, операторы гравировальных станков.

И ваши доходы тут нипричем. Они никого не волнуют. 

За эти деньги вы получили очень хороший результат.

Прошу не обижаться.

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

38 минут назад, zelenok сказал:

Тут виноват не компьютер.

А кто?

Банщик Скорей всего вы правы...

Просто мне казалось,что если есть такой компьютерный гравировальный станок ,то что ему стоит перенести все что есть с фото один к одному?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Банщик сказал:

130 баксов = 7000 рублей !!!!

Что вы хотите за эти деньги?? 

Памятник с художественным фото?

Вы его не получите никогда, т.к. даже за хороший портрет не заплатили не говоря про материал.

За эти деньги художников нет. Есть копировщики, операторы гравировальных станков.

И ваши доходы тут нипричем. Они никого не волнуют. 

За эти деньги вы получили очень хороший результат.

Прошу не обижаться.

 

Банщик , это не Россия, это Украина. Там расценки совершенно другие. Стоимость памятников в несколько раз ниже и расценки для художника тоже.
А по сути, и не в стоимости дело. Невооружённым глазом видно, что халтура.
А дабы не было таких инцидентов, я всегда делаю эскиз памятника с ретушированным портретом. Только после утверждения эскиза заказчиком, выполняется гравировка.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ruwi сказал:

Памятник еще не установлен.По-этому я и спрашиваю...

По цене - переполировка + станок - художка = 1000 гр. максимум.

На любой другой фирме. Посмотрите их работы.  Понравится, тогда сначала пусть сделают макет + ретушь и покажут вам. 

Понравится , тогда везите к ним памятник. Его можно в любой машине отвезти.

Хотя можно просто доработать портрет за 500 гр. за пару часов.  Думаю местные граверы больше не берут.  Как договоритесь. 

Понравится, тогда платите.

 В ручную портрет с нуля 800 гр. - 1500 гр. + переполировка. 200 гр.- 400 гр. Как договоритесь... Камень не большой, думаю по минималке все переделать можно. Фото хорошее. Какие проблемы ???

Вам решать.

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ruwi сказал:

 

Просто мне казалось,что если есть такой компьютерный гравировальный станок ,то что ему стоит перенести все что есть с фото один к одному?!

Камень - не бумага, не сможет он передать все полутона, тем более с мутной фотографии. Посмотрите на исходное фото: Одежда чёрная, детали одежды практически не видны, волосы - тоже чёрные, прядей не видно. Лицо серое, чёткой границы между, к примеру, носом и щекой практически не видно. На камне всё будет тускло и не выразительно. 

Поэтому и делается ретушь фотографии. Грубо говоря, добавляется яркость-контрастность-резкость. Прорисовываются (усиливаются, затемняются, как хотите это назовите) слабо выраженные элементы лица и одежды. И чем меньше рисуется, тем естественнее портрет получается на камне. Есть художники, которые Вам нарисуют портрет ОЧЕНЬ ЧЁТКО и КРАСИВО, но... непохоже. Поэтому, чем чётче исходная фотография, тем меньше в неё вносится изменений, тем лучше выходит портрет на камне...

Станок гравирует то, что ему даст оператор для гравировки и какой режим (настройки) он задаст, острая ли будет игла и т.д. А если оператор и (или) художник халтурщики, то и на выходе будет "шедевр".
Всегда вспоминаю старый советский мультфильм "Вовка в тридевятом царстве", когда он давал задания "нарубить"-"замесить" двоим из ларца:

 

Печь - это станок. Она умеет пирожки печь, только для этого нужно правильно заготовить дрова и замесить тесто. Как это будет сделано, такие и пирожки получатся. Как будет подготовлена фотография, такой и портрет на камне выйдет

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, SaNDJorj сказал:

Банщик , это не Россия, это Украина. Там расценки совершенно другие. Стоимость памятников в несколько раз ниже и расценки для художника тоже.

Я действительно не в курсе  украинских цен. Но то, что расценки ниже не ведет к стимулированию гравера к качественному труду. Зачем стараться сделать хорошо, если это хорошо эквивалентно габургеру и стакану колы? В любой стране человек хочет нормального быта, питания, медицины, досуга.

А что можно приобрести с такими расценками?

Поэтому продолжается аналогия с советскими мультиками про Вовку.

А-а-а и так сойдет...

Как говорилось "начальство делает вид, что нам платит. Мы делаем вид, что работаем."

 

image.jpg

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×