Перейти к публикации
Samodelkin3

Государство вернулось к ритуалу

Рекомендованные сообщения

М-да:Just_Cuz_21:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите, Вы сделали 100500 запросов – получили отписки. Я сделал один запрос и получил ответ.

Разберем этот ответ Минстроя «по пунктам»

1.    В 4-м абзаце минстрой начинает жульничать по поводу у»становленных требований» к рытью могилы и того, что лицо осуществляющее уход за кладбищем должно рыть могилы. Дальше заявляют, что там где нет специализированных служб, т.е там где им быть не выгодно – ройте сами.

2.     Минстрой не знает, что тот же ГУП Ритуал почти всегда берет деньги за оформление документов на захоронение. Не везде чиновники и МУПовцы дошли до этой наглости. Формально в этом пункте минстрой говорит все верно, но как на деле будет – не известно.

3.    Опять шулерство. Сначала идет посыл, что ритуальные услуги должны оказываться качественно, а ИП этого сделать не могут, а ответственность у ИП ниже. Заявляют, что ООО нужны только в сфере организации похорон. Предлагают ИП регистрироваться в качестве юрлица. Ну, это мы и сами знаем. Дальше следует нужный многим тут вывод, что все остальные действия не связанные с организацией похорон могут выполнятся не специализированными службами и не обязательно ООО. Хоть тут хорошо.

4.      Тут они вообще «дурочку» включили. Мы предлагали разделить понятия: «Похоронные услуги» и «Ритуальные услуги». Предлагали выделить понятие Похоронные услуги, включив в них:

транспортирование останков умерших;

предпохоронное содержание останков умерших;

подготовка тел умерших к погребению;

подготовка и проведение обряда прощания;

захоронение, эксгумация и перезахоронение останков, праха умерших;

подготовка могилы;

кремация останков умерших;

временное хранение урн с прахом умерших в колумбарных нишах;

опайка цинковых гробов.

 

 

В этом случае были бы сняты многие двусмысленности и разночтения законопроекта.

5.    Тут ответили по существу.

6.    Изготовление памятников не связано с организацией похорон и не требует приобретения статуса специализированной службы. Так бы в законопроекте прямо и написали.

7.    Ага, помещения где идет продажа памятников не относится к объектам похоронного назначения. (хотя из буквального толкования текста это совсем не так) Уже хорошо, а то были суды, когда закрывали такие торговые точки в жилых домах. Ну, изготавливать памятники в жилых домах, думаю, никому в голову не пришло еще. А вот касаемо продажи похоронных принадлежностей – многие будут против запрета. Мы вели к тому, что бы вывести этот пункт из под действия «специализированной службы» и  «объекта похоронного назначения». Этот запрет можно обойти, объявив магазин в жилом доме «выставочным залом оптовой торговли» и доставляя потребителю товар по адресу. А адресом может быть соседняя парковка.

8.    Тут они снова включают «дурочку». Заявляют, что типа пусть Муниципалитеты заботятся о не нарушении требований о защите конкуренции. По этому поводу надо убеждать ФАС, что нарушение антимонопольного закона уже есть.  

9.    Тут все ясно – без них понимали, но на всякий случай уточнили.

 

 

ответ Минстой3.jpg

ответ Минстой4.jpg

ответ Минстой5.jpg

 

ответ Минстой1.jpg

ответ Минстой2.jpg

ответ Минстой.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.04.2018 в 08:35, Руслан сказал:

Инициативная группа форума находится в процессе создания Общественной организации, которая будет представлять наши интересы .В том числе о законе. 

 

О возможности и порядке  вступлении в эту организацию и работе этой организации - я сообщу дополнительно. 

 

Сейчас идёт юридическое оформление. И составление ОБРАЩЕНИЯ. 

 

Сложа руки мы не сидим- не сочтите отсутствие постов-бездействием.

 

 

Итак господа. Как и обещал.

 

Союз создан.

 

Учредители Союза :

председатель и руководитель форумчанин  "СОЮЗ ПРПК"  ,

Филимон

Дмитрий Ivanovich,

vaz,

mrmeskys,

Руслан

 

Выкладываю информацию.

 

ИНФОРМАЦИЯ

 

«Союз предпринимателей ритуально-производственного комплекса» – это некоммерческая организация, созданная предпринимателями. Союз собрал людей, которые связали свою профессиональную действительность с производством памятников, ритуальными услугами и благо устройством мест захоронений. В Союзе предприниматели со всех краев нашей страны от Камчатки до Питера.

В объединении предпринимателей в Союз две основные цели:

Первая – защита прав и интересов предпринимателей, являющихся членами Союза.

Вторая – борьба против коррупции и монополии, мешающей развивать сферу ритуальных услуг для населения

 

К сожалению, мы часто сталкиваемся с нарушением законов при организации похорон и установке надмогильных сооружений со стороны должностных лиц и хозяйствующих субъектов (МУПов, ГУПов и других приближенных к чиновникам контор). Сталкиваемся с цинизмом, человеческим равнодушием и не профессионализмом фирм, работающих с людьми, которые столкнулись со страшной и неожиданной бедой.

 Нельзя сказать, что в похоронном бизнесе все благополучно. С одной стороны, существуют закон о защите прав потребителей, Закон «О погребении и похоронном деле», также на территории областей и городов действуют свои нормативные акты. И по закону все хозяйственные субъекты, чиновники должны выполнять эти законы. Но по факту, зачастую идёт монопольное навязывание услуг, целью получения максимальной выгоды для себя и нанесение вреда клиентам, как морального, так и финансового. Идёт продажа адресов где случилась смерть милицией, скорой помощью, работниками моргов. Клиента берут в оборот "черные агенты" и навязывают им услуги не отходя от еще не остывшего тела.

Равнодушные работники моргов, за мзду указывают "правильную " фирму, где можно "недорого" похоронить усопшего. Работники кладбища, пользуясь безвыходностью ситуации продают в втридорога типовые места для захоронения, используя наработанные уловки. И никто из перечисленных не доводит до клиента, что у него есть право выбора фирмы и качества услуг в соответствии с законом. Еще и с предпринимателей взимаются поборы за въезд на кладбища, и эти суммы так же ложатся бременем на карманы граждан.

В настоящий момент на утверждении находится законопроект нового закона «О погребении и похоронном деле», целью которого должно быть наведение порядка в этой сфере.

Однако по тексту его видно, что чиновники снова хотят создать себе и своим карманным фирмам необоснованные преференции.

Законопроект противостоит антимонопольному законодательству, прикрываясь заботой о населении. Но чиновники на местах и крупные игроки рынка, а так же родственные чиновникам организации будут лоббировать данный закон, делать его "под себя", игнорируя большинство предпринимателей.

Союз готов бороться за  равный доступ всех участников рынка, которые соблюдают налоговое и гражданское законодательство. Очень важно, чтобы похоронными услугами в нашей стране занимались грамотные специалисты, которые знают законы и умеют правильно построить свою деятельность, что не будет вызывать жалоб и раздражения потребителей.

В первую очередь мы направили свои пожелания по законопроекту всем заинтересованным субъектам законотворческой деятельности. По мере продвижения закона по инстанциям, будем писать и в них (ФАС, Комитеты Госдумы,  отдельные депутаты и т.д.), привлекать федеральную прессу, телевидение.

Надеемся, что нас услышат и внесут изменения в законопроект.

Помимо работы с создателями Законопроекта, мы будем консультировать и вести работу по профессиональным вопросам и вопросам защиты прав предпринимателей членов Союза на местах их профессиональной деятельности бесплатно.

 

Приглашаем всех заинтересованных и неравнодушных принять участие в деятельности Союза.

 

 

Чтобы вступить в Союз требуется :

а) желание;

б) единовременный вступительный взнос 15 000 рублей; 

в) принять обязанность вносить два раза в год по 12 000 рублей на содержание;

г) остальное всё есть в уставе.

все вопросы по Союзу и вступлению мышкой жмак

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СоюзРОСПО Вам как и мне дали ответ, но не ответили по существу, а именно 28 статья пункт 2 это монополия, это устранение конкуренции, это нарушение ФЗ № 135. Вам как и мне дают ответ по 28 статье пункт 4 который нам не интересен

 

. Осознано, умышленно, злонамеренно замалчивается 28 статья пункт 2, ответ который они вам дали неадекватен, идиотский ответ. Вдумайтесь, ФЗ №135 запрещает устранять конкуренцию. Однако есть причины устранить конкуренцию, а именно риски.

 

Поэтому на согласительном совещании мы 28 статьёй пункт 2 устраняем конкуренцию, таким образом предпосылок к монополизации рынка нет. Это логичный ответ? Это Адекватный ответ ? Это ответ на тот вопрос который мы задавали ?

 

Если они коррупционеры ( предположение ) а на это всё указывает, то никакие логические доводы, никакие схемы, никакие примеры на них не подействуют. они тупо хотят ввести монополию, не замарачиваясь никакими доказательствами. ПОЭТОМУ УМЫШЛЕННО НЕ ОТВЕЧАЮТ НА МОИ ВОПРОСЫ

 

 

КАК МОЖНО БОРОТЬСЯ ПРИ ПОМОЩИ СОЮЗА ЕСЛИ БУДЕТ ЗАКОН МОНОПОЛИЯ И ВЪЕЗД НА КЛАДБИЩЕ ЗАПРЕЩЕН

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1516019421_23493-04(1).thumb.jpg.8a5f45a48f07b1c26f836e55376a6d74.jpg

 

Вчера 28.05.18 прислали очередную умышленную отписку, ответили не отвечая на вопросы, в связи с этим очередное обращение.

Директору Департамента городской среды от Иванова И.И. О.Н. Демченко вы вроде умная женщина не глупомордая, адекватная, зачем же вы подписываете абсурдные, неадекватные ответы? Неадекватные потому что мне приписывается то чего я не совершал, а именно: цитирую ваш ответ " в своём обращении вы заявляете, что не согласны с полученным ранее ответом Мистроя России". Как я могу быть несогласен с ответом которого я не получал ? Идёт осознанное,умышленное, злонамеренное умалчивание вопросов по 28 статье пункта 2, ни на один поставленный вопрос о 28 статье пункт 2 ,я не получил ответа, поэтому пишу коррупционеры ( предположение ) из Минстроя. Я задаю вопрос по 28 статье пункт 2, а мне отвечают по 28 статье пункт 4. Это называется ответ по существу заданного вопроса ? Через ФСБ, через Генпрокуратуру, через администрацию Президента я заставлю коррупционеров (предположение ) из Минстроя дать ответы по существу согласно ФЗ №59, так как эти вопросы касаются безопасности страны, государственных интересов России, дискредитация Президента РФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Председателю правительства от Иванова И.И. Сегодня 29.05.18 пришёл ответ с Минстроя от 28.05.18  №23493-ОГ/04, где сказано " в своём обращении вы заявляете, что не согласны с полученным ранее ответом Мистроя России". Как я могу быть несогласен с ответом которого я не получал ? Идёт осознанное,умышленное, злонамеренное умалчивание вопросов по 28 статье пункта 2, ни на один поставленный вопрос о 28 статье пункт 2 ,я не получил ответа, поэтому пишу коррупционеры ( предположение ) из Минстроя. Я задаю вопрос по 28 статье пункт 2, а мне отвечают по 28 статье пункт 4. Это называется ответ по существу заданного вопроса ?  На своей первой встрече с новым правительством Президент РФ сказал :" правительство, министерства должны быть настроены на максимальную открытость, на постоянный диалог с людьми , объяснять все свои действия. В связи с тем что старых негодяев и мерзавцев коррупционеров ( предположение ) которые шесть месяцев издевались своими ответами( отвечали не отвечая) в новом правительстве не должно быть, прошу объяснить новым лицам что они должны отвечать на вопросы граждан согласно ФЗ № 59. Прошу поднять все мои обращения и ответы на них и дать наконец мне ответ по существу поставленных вопросов в обращениях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПРЕДВОСХИЩАЯ СОБЫТИЯ     ВЪЕЗД НА КЛАДБИЩЕ ЗАПРЕЩЕН МОНОПОЛИЯ    Я КЛАДБИЩЕНСКИЙ         ПРИЕХАВ ОТ КЛИЕНТОВ В МАСТЕРСКУЮ ЗАБИРАТЬ ПАМЯТНИК            КАК БУДУ ИЗГАЛЯТЬСЯ НАД МАСТЕРСКОЙ           ВЫЛОЖИТЕ СВОИ ФАНТАЗИИ                               ИЗДЕВАТЬСЯ БУДУ              ПОТОМУ ЧТО ЗАКАЗАЛИ НЕ в  МАСТЕРСКОЙ МОЕГО РОДСТВЕННИКА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, kol115 сказал:

На своей первой встрече с новым правительством Президент РФ сказал :" правительство, министерства должны быть настроены на максимальную открытость, на постоянный диалог с людьми

 

Он за 18 лет много чего сказал))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  Надо знать куда кусать. А там еще не понятно - то ли они не понимают, что творят, то ли намеренно мутят. Но прикол в том, что п.ст. 2 - 28 может быть нежизнеспособной. Сделать одного субъекта "хозяином" кладбища не нарушая антимонопольное законодательство почти невозможно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кусать надо так чтобы минстрой четко и ясно ответил

1 это монополия или зто не монополия    они умышленно не отвечают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, kol115 сказал:

кусать надо так чтобы минстрой четко и ясно ответил

1 это монополия или зто не монополия    они умышленно не отвечают

Они уже ответили тебе , что всё в рамках закона ,  ничего не нарушено , торги.

Всё делается правильно. Они -это видят так.

Значит монополии нет.

 Уже некоторые по два раза ответили.

 У них все ответы развёрнутые , и подтверждено статьёй закона. 

Просто - нет -  они не могут тебе коротко ответить , их не тому учили .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, kol115 сказал:

кусать надо так чтобы минстрой четко и ясно ответил

1 это монополия или зто не монополия    они умышленно не отвечают

ты получил ответ

но снова и снова пишешь одно и тоже - монополия или нет. Эти вопросы никогда не получат нужного тебе ответа.

Делай новый запрос по их ответу.

они считают, что раз торги на обслуживание кладбища, то допущены все и монополии нет.

А ты напиши - я произвожу и продаю памятники, 80% которых автоматически граждане заказывают установку.

Мне кладбище не нужно, моя деятельность не предполагает этого и  участвовать в таких торгах соответственно я не буду.

Но если вы передаете все установки кладбищенским, то я не смогу дальше работать, так как клиенты не хотят заказывать у мня памятники без моей же установки.

Вы передаете весь мой бизнес (как и других мастерских по стране) в руки одного хозяйствующего субъекта.

Я утверждаю, что тем самым вы порождаете монополию на рынке памятников.

При составлении закона вы это не учли.

  • Одобряю сказанное 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос мой звучал так если вследствии 28 статьи пункт2 создается ситуация когда у субъекта обслуживающего кладбище не будет ни одного конкурента по оказанию услуг на кладбище если за конкуренцию штраф до 150 000 это устранение конкуренции или нет                когда дадут ответ по существу данного вопроса  к минстрою у меня никаких вопросов больше не будет ОНИ УМЫШЛЕННО ОСОЗНАННО  ЗЛОНАМЕРЕННО НЕ ОТВЕЧАЮТ НА ЭТО

 

 

 

лукойл выиграл торги и никто не вправе кроме лукойла торговать в московской области бензином  то же самое    это чтобы показать дурдом ситуации

 

 

 

все что написал правильно грамотно логично если люди не понимают ситуацию   МИНСТРОЙ ВСЕ ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТ        ПОТОМУ ЧТО ПО ВСЕМ ПРИЗНАКАМ                        ДЕЙСТВУЕТ В ИНТЕРЕСАХ КЛАДБИЩЕНСКОЙ МАФИИ 

 

 

более емко и кратко  по другому можно так ЕСЛИ ВСЛЕДСТВИЕ 28статьи пункт2  НА КЛАДБИЩЕ БУДЕТ ТОЛЬКО ОДИН СУБЪЕКТ ИМЕЮЩИЙ ПРАВО ОКАЗЫВАТЬ УСЛУГИ И КРОМЕ ЭТОГО ОДНОГО СУБЪЕКТА НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ОКАЗЫВАТЬ УСЛУГИ ЗТО МОНОПОЛИЯ ИЛИ НЕТ

 

 

не я утверждаю это а минстрой должен утверждать это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

они не могут ответить на этот вопрос

он в плоскости судебных разбирательств, они тебе ответят, мы не видим, если ты не согласен, то они написали тебе - иди в суд. Но идти то не с чем - закона нет, нарушений нет.

Поэтому ты можешь воздействовать только на тех, кто дальше будет работать с законом - правительство, дума

Мы этим и занимаемся от имени союза. 

Мы имеем ответы минстроя, фаса, видим как обосновывается их предложение - я уже писал их доводы.

Поэтому ты изложи, почему они заблуждаются. Что не учли такие-то риски для предпринимателей нашего рынка. Заключение ОРВ тебе в руки для аргументов. Там с нашей подачи это прозвучало.

Услышь, наконец-то, как работает законотворчество.

Я уверен на 200% , кем и для чего эта статья лоббируется и они (анализируя сегодня сообщения Зеленка) даже на практике стали делать то, чтобы их аргументы (установщики ломают памятники, воруют плиты и цветники - вот сколько заявлений в милицию!) превратились в железобетонные доказательства. Там целая машина против а ты все кричишь про монополию.

Что перевесит в комиссии - крики монополия или аргументы минстроя, московских и питерских - вот посмотрите что творится, как они себя ведут, какой беспорядок на кладбищах из-за них. Логично, что наведение порядка законом важнее, чем потеря нескольких ИП. Тем более они сейчас аргументируют, что рабочие места не будут потеряны - спецы перейдут к ним и будут ставить за 500 руб.

вот на что нужно обращать внимание

вот такая переписка у тебя должна быть, чтобы с ней выходить уже дальше к думе. Пошатни их аргументы с которыми они будут выходить на думу на депутатов с песнями о заботе о людях. А слово монополия у нас в стране никого не трогает. Борьба с ценами на бензин тому в пример. А фас - в роли английской королевы. Позвонили им позавчера и все их предписания роснефти на сайте и в твитерре исчезли. Нельзя трогать.

 

 

  • Одобряю сказанное 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все железобетонные доказательства минстроя рассыпаются на одном аргументе. Никакими причинами нельзя оправдать нарушение закона. Закон нельзя нарушать. Точка. Аналогия с ихними аргументами(ломают памятники и т. д.), в лесу развелось очень много змей, давайте сожгем весь лес и будет порядок, змеи исчезнут. Для того чтобы решить проблемы которые они указывают не надо вводить монополию, нарушать закон, устранять конкуренцию. Монополия делается для обогащения мафии.Если минстрой и фас для народа это одна ситуация, если для мафии это другая ситуация и каждый из нас действует так, как он понимает ситуацию. Цель одна, поэтому не надо кусать друг друга.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Сегодня 30 мая 2018 года еще одно обращение с еще одним требованием отправлено в Генеральную прокуратуру.

Генеральному прокурору РФ от Иванова И. И. Еще раз выстраиваю логическую цепочку, показывающую что минстрой и фас нарушает закон и Генеральная прокуратура обязана их остановить Предостережением о недопустимости нарушения закона.

 

Согласно ФЗ №135 статья 15 Минстрою и ФАСу запрещается предпринимать действия, которые могут привести к устранению конкуренции. Вследствие 28 статья пункт 2 внесенной Минстроем и ФАСом в проект закона о похоронном деле у субьекта

 

обслуживающего кладбище не будет ни одного конкурента по оказанию услуг на кладбище. Более того, за конкуренцию полагается штраф до 150 000. С точки зрения Минстроя и ФАС это развитие конкуренции. С точки зрения Генеральной прокуратуры это устранение

 

конкуренции. То есть Минстрой и ФАС сознательно, умышленно нарушают ФЗ №135 пункт 15 устраняя 28 статьей пунктом 2 конкуренцию и устанавливая монополию. Монополию потому, что только одно лицо, один субьект имеет право оказывать услуги на кладбище. Одно

 

лицо и никто больше - это монополия. Минстрой и ФАС подробно объясняют почему надо нарушить закон, приводят доказательства что если нарушат закон , то для всех наступит рай и т.д. и т.п. Закон нельзя нарушать ни при каких обстоятельствах. Поэтому еще раз требую

 

вынести Предостережения о недопустимости ФАСом и Минстроем нарушения закона. Прошу чиновников из Генеральной прокуратуры не бояться всесильного Минстроя, тем более что эти мерзавцы (мерзавцы это мое оценочное суждение) обижают и опускают нашего

 

любимого Президента. Если вам интересно, могу в подробностях описать как. Заступимся за Президента. Заступимся за нашу страну перед всесильным Минстроем. Держитесь там. Мы с вами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, kol115 сказал:

Прошу чиновников из Генеральной прокуратуры не бояться всесильного Минстроя, тем более что эти мерзавцы (мерзавцы это мое оценочное суждение) обижают и опускают нашего любимого Президента. Если вам интересно, могу в подробностях описать как. Заступимся за Президента. Заступимся за нашу страну перед всесильным Минстроем.

Ты таким текстом им хреначишь,или только сюда? Если им,то ты извини конечно,ну тут уже по ходу "клиника!

Ты что не понимаешь,что со стороны,ты выглядишь просто смешно! Сейчас они просто не реагируют,а через некоторое время начнут напрягаться,но врятли в твою пользу!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сегодня 30 мая 2018 года еще одно обращение с еще одним требованием отправлено в ФСБ.
Директору ФСБ от Иванова И. И.
"Монополизм обрекает страну на отставание, конкуренция важнейший фактор развития страны "-утверждает Президент РФ. Обрекание страны на отставание это угроза безопасности страны.Согласны? Уничтожение важнейшего фактора развития страны это угроза государственным интересам России. Согласны? Государственные интересы России и безопасность страны это
 
приоритет ФСБ. Согласны? ФАС и Минстрой 28 статьей пунктом 2 проекта закона о похоронном деле вводят монополию, так как только одно лицо имеет право оказывать услуги на кладбище, одно лицо и никто больше. Это монополия. Согласны? Согласны? ФАС и Минстрой 28 статьей пунктом 2 проекта закона о похоронном деле устраняют конкуренцию, так как вследствие данной статьи у
 
субьекта обслуживающего кладбище не будет ни одного конкурента по оказанию услуг на кладбище, за конкуренцию будет полагаться штраф до 150 000, это устранение конкуренции. Согласны? Таким образом ФАС и Минстрой устраняя конкуренцию и устанавливая монополию создают угрозу безопасности страны, угрозу государственным интересам России. Делают это умышленно,
 
осознанно, злонамеренно нарушая ФЗ №135 статья 15. Что я могу доказать. В связи с этим в соответствии с ФЗ № 275 от 16.10.2010 требую обьявить официальное предостережение должностным лицам Минстроя и ФАСа,  о недопустимости действий, создающих условия для совершения преступлений.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сильно))) :good:Особенно угроза безопасности страны зависящая от установки памятников на кладбище:)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

иркутянин

 

Да я отправляю письма на имя ФСБ ничего не исправляя, так как выставляю на форум. Клиника потому, что

1,

2,

3,

мне очень ценны были бы твои аргументированные возражения, замечания, предложения. В чем ты не согласен с моими аргументами? Какие мои аргументы ты считаешь неправильными и почему? Каким образом, с какими аргументами я должен обратиться в генеральную прокуратуру и ФСБ?

 

иркутянин

Извини пожалуйста, но ты не имеешь права писать "клиника" не обьяснив почему и не предложив что то взамен. Не нахожу ничего смешного в том, что чиновники опускают нашего Президента с высоты его должности до уровня говорящего попугая слова которого ничего не значат. Аргументирую:

1.Президент за, чиновники своими действиями против. Это как понимать?

2. 5 апреля 2018 года на гос. совете Президент призывает к конкуренции, чиновники устраняют конкуренцию. Президент призывает, чиновники устраняют - Это как понимать?

3. На своей первой встрече с новым правительством Президент РФ сказал :" правительство, министерства должны быть настроены на максимальную открытость, на постоянный диалог с людьми . Чиновники поступают прямо противоположно. Это опускание Президента или не опускание Президента? Это обижание Президента или не обижание Президента? Любому начальнику обидно когда подчиненные плюют на его позицию. Путин думаю не исключение. Можно было обойтись без мерзавцев(оценочное суждение), но тогда обращение не будет царапать и задевать      привлекать внимание      тем более что я действительно считаю лиц проталкивающих монополию мерзавцами

 

Уважаемый иркутянин

Следи за логической цепочкой.

Угроза безопасности страны это монополия. Согласен?

28 статья пункт 2 это монополия. Согласен?

Следовательно угроза безопасности страны это 28 статья пункт 2. Согласен?

28 статья пункт 2  это запрет на установку памятников. Согласен?

Следовательно угроза безопасности страны в том числе и запрет на установку памятников. Согласен?

 

В чем здесь нарушена логическая цепочка? В чем нарушены причинно следственные связи?

 

Уважаемый иркутянин еще раз прошу высказаться не по моим эмоциям, на которые я имею право, а по моим аргументам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О-е-ей,не я ЛУчШе спать:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

264952843_111.thumb.jpg.a7acd44ec9e8c4d7e923098ac989336e.jpg 

Судя по ответу просто тупой чиновник, полагающий что устранением конкуренции и установлением монополии, нарушением ФЗ №135 статья 15 можно сделать благо. С таким, вероятно можно дискутировать, можно что то доказывать, но вдумайтесь в ситуацию высший чиновник призывает нарушить закон. Это нормальная ситуация? Как мы должны относиться к тому что высший чиновник призывает нарушить закон, потому что

1.

2.

3.

Предположим Я призываю нарушить закон.Предположим Я призываю изувечить этого чиновника, потому что

1. Он ворует намогильные памятники.

2. Устраивает безпорядки.

3. И т. д. и т. п.

Кем буду являться я, кто буду я после публичных призывов нарушить закон, потому что имеются очень серьезные причины нарушить закон и изувечить этого чиновника. Кто есть я после этих призывов нарушить закон? За призывы нарушить закон мне сразу же закрутят ласты, а с чиновника как с гуся вода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 kol115

 

Вот как я вижу реализацию п.2 ст. 28.

МО организует конкурс на право содержания кладбищ. Там прописано, что за такой-то объем работ "y" платит "х" млн. рублей. При этом обязан каждому устанавливать памятник за 1000 руб, ограду за 500.

Народ торгуется - кто меньше возьмет за объем Y.

 

дальше варианты:

1. Все честные и добрые. Выигравший заключает со всем участниками рынка договора субподряда - работа за 500 руб. (т.е. 500 оставляя себе за беспокойство). Каждый ставит свои памятники (включая оставшуюся стоимость установки в цену памятника).

2. Все упертые и жадные. Цену на аукционе спускают ниже себестоимости. Выигравший понимает во что вляпался. Должен содержать кладбища в убыток себе и ставить камни в убыток себе. Пытается договориться со всеми, но не получается. Пытается брать денег с клиентов мимо кассы. Все смеются, посылают к нему ОБЭП с меченными деньгами. 

3. Все жадные, но умные. Цену на аукционе спускают до себестоимости. Выигравший знает заранее во что вляпался. Должен содержать кладбища без прибыли и пытаться навариться на установках (аккуратно вымогая доплату с заказчиков).  Старается подсылать клиентов в свою мастерскую, что бы деньги за установку брать там. Пытается отшивать конкурентов с их установками за 1000 руб. Конкуренты настаивают, глумятся, жалуются. Происходит какой-то передел рынка. Но заказчики недовольны и жалуются в Администрацию МО. В большинстве случаев МО перестает возлагать обязанность на установки на лицо обслуживающее кладбища. Или на конкурс перестают заявляться желающие.

 

С могилами ситуация не такая. Там цена сложилась + - 20%. (Собянинск в пример не берем)

Будут рыть всем за 2500 - пусть роют. Потребители будут давать "на чай" - это их проблемы.

В моей "деревне", если потребуется, -  прокурор будет сидеть в месте приема заказов на копку весь рабочий день. Пусть только попробуют вымогать доплату.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, "СОЮЗ ПРПК" сказал:

прокурор будет сидеть в месте приема заказов на копку весь рабочий день

Какой смысл проводить день в пункте оплаты-там прейскуранты :) Тут надо с клиентом на холмы выезжать :) Желаемое всегда сильно отличается от действительности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а я вижу что 28 статья пункт2 это нарушение закона

 

это нарушение фз135 статья15  

   и    об   том    всем   и везде    

 

новеньким со своим видением  

 

  28 статья пункт2 это штраф до 150000 тому кто попытается оказать услуги на кладбище

АБСОЛЮТНО ВСЕМ КРОМЕ КЛАДБИЩЕНСКИХ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, kol115 сказал:

а я вижу что 28 статья пункт2 это нарушение закона

Попробуй взглянуть с другой стороны:

28 статья пункт 2 это абсурд с позиции принятия решения со стороны ответственного родственника.Фантазия у вас буйная-попробуйте оседлать этого конька :) Или как у всех прежде свой интерес? :)

Вообще в спорах такого плана просто необходимо принимать и раскручивать сторону финансово не сильно заинтересованного лица.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×