Перейти к публикации

Спор о фрезерах и канатниках


softelectronics
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Да не спорю недостатки могут появиться, если бы все так просто было нам не нужно бы было на эту разработку несколько лет, главное чтоб мы не открещивались от недостатков

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

мне кажется надо сделать высоту между следящими роликами регулируемую в зависимости от толщины заготовки (можно как опцию), вобщем сделать все, чтобы не было дуги при резки , учитывая нормальную производительность, а так качество реза пока хромает на ощупь, 


для полного комплекта надо и такой станок сделать http://www.amt-jaeggle.de/startseite/produkte-und-lösungen/video-s1/, на выставке реклама была

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Р.Н.Б.,принцип работы заложен один с показанным на ссылке так что @softelectronics, сделает и такой без проблем. пока писал он сам ответил 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только заметила что не канат вокруг стелы ходит а стелу под ним крутят, это стандартная практика такая? Почему-то чисто интуитивно кажется что канату логичней ходить. может узколоблю из-за гравировальных станков)?вроде как не игла ездит а стела под ней бегает туда сюда) 

 

..а в конце видео вроде как канат поехал (непонятно)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Gal40n0k,Это нестандартная кинематическая система станка с точки зрения обычного человека, так как мы живем прямоугольных координатах или как их называют декартовых в нашем понимании как ты сказала на примере гравировальных станков есть понятия двигаться вперед-назад, влево-вправо ну или координата x и y. Тоесть для того чтобы построить линию необходимо пере двинуть какую либо координату на требуемое расстояние, если необходимо построить наклонную линию то нужно включить сразу две координаты. В канатной пиле система передвижения построена на ином математическом пространстве, а именно в полярной системе координат, там нет понятия лево право перед назад, там есть угол и радиус, в такой системе прямая линия это круг, наклонная линия это спираль архимеда, а вот чтобы построить прямую линию в нашем понимании, система управления станка решает весьма сложную математическую задачу, но не так сложно построить прямую линию в системе, сложней удерживать линейную скорость движения троса.Но выбор такой системы сделан из за того что станок довольно компактен, но в тоже самое время имеет внушительное рабочее поле.

Да еще добавлю, такие системы передвижения практически не используются по причине того что многие производители оборудования используют стандартные системы ЧПУ стороннего производства, а большинство из них рассчитаны на управление координатными станками, на них теоретически можно попытаться построить такую систему движения, но из за некоторых ньюансов ее будет очень сложно запрограммироват. Мы же разработали собственную систему ЧПУ с учетом ньюансов кинематики станка и особенностей канатной резки, что позволило сильно облегчить процесс управления и программирования станка, по большому счету от конечного пользователя практически не требуется понимать язык машинного программирования.Тоесть вы рисуете контур изделия например в Corel Draw экспортируете его в нашу управляющую программу, проверяете на мониторе как он наложен на заготовку, при необходимости можете контур подкорректировать и нажимаете кнопку РЕЗКА, программа сама создаст управляющую программу и загрузить ее в станок, далее он начнет резать уже сам

  • Одобряю сказанное 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эм, если честно не все поняла из этого объяснения :)

Меня чуть больше беспокоит момент фиксации стелы на этот кружок,  не слишком ли он маленький не поспособствует ли это, допустим, расколу стелы по незамеченной вначале работы трещине?

 

Ну и для общего развития, а умеет ли этот станок резать не под 90 градусов а под другим наклоном?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


а умеет ли этот станок резать не под 90 градусов а под другим наклоном

пока нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

А есть статистика по обрыву каната? Ну имеется ввиду , сколько раз канат рвался за время резки тех четырех фигурных памятников?..))) Я просто по опыту пользования канатом , есть такая неприятность как обрыв , а запасовка , закрутка и опрессовка занимает некоторое время , неприятность однако ))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Каккой такой обрыв-нарыв..ти что не вишь..ми тАргуем...

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

А есть статистика по обрыву каната? Ну имеется ввиду , сколько раз канат рвался за время резки тех четырех фигурных памятников?..))) Я просто по опыту пользования канатом , есть такая неприятность как обрыв , а запасовка , закрутка и опрессовка занимает некоторое время , неприятность однако ))))

 

На 15 вырезанных памятников 1000х500 с трехсторонней обработкой (длинна реза на каждом в среднем 2,5 метра) пока ни одного обрыва небыло.

Был один обрыв в месте стыковки троса когда резали сразу три памятника каждый толщиной 80мм а общая толщина 243мм, но я грешу на плохую опрессовку каната и слишком высокую скорость подачи при такой толщине, ну и к верхнему направляющему ролику слишком близко был камень, после того как заново обжали и на 30% снизили скорость подачи обрывов больше небыло.

Возможно вы пользуетесь ручным канатником, а там вероятность обрыва более высока так как человек не может обеспечить равномерную подачу каната в зоне реза что в свою очередь приводит к закусыванию каната и его обрыву. Станок же обеспечивает 100% стабильную заданную скорость подачи без каких либо рывков что во много раз снижает вероятность закусывания и обрыва.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@softelectronics,Спрос небольшой будет.Требуется нормальный участок камнеобработки.И естественно сбыт продукции.В гараж-подвал - на улице такой станок ставить нет смысла...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Анфим, спрос будет однозначно потому как станок продуманный и аналогов по цене и возможностям нет. А применяться будет там где производство. Где есть сырью ортогональные а таких мест уйма.Станок промышленный и далеко не самоделка. скоро наши друзья с поднебесной первые купят и сдерут аналог

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@kalistratoff, я имел ввиду наш форум.Не так тут и много таких которые купят такой станок.Это для цеховиков оптовиков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Анфим, так он на них и расчитан . Ясно что в мастерскую не понянут там болгарка рулит  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Ясно что в мастерскую не понянут там болгарка рулит

Дикарь)))Фрезера уже работают по контуру))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

@Анфим, спрос будет однозначно потому как станок продуманный и аналогов по цене и возможностям нет. А применяться будет там где производство. Где есть сырью ортогональные а таких мест уйма.Станок промышленный и далеко не самоделка. скоро наши друзья с поднебесной первые купят и сдерут аналог

 

Да по возможностям и цене аналогов точно нет, китайцы конечно могут купить и содрать механику это не очень сложно, проблема в электронике и ПО, стандартная система ЧПУ не пойдет, а уж то что применяют китайцы в своих станках и подавно. Мы в станке помимо механики, продумали еще удобство программного обеспечения, для того чтобы человек не загружал себя излишними знаниями языков программирования ЧПУ станков и CAD программ, контур для станка можно нарисовать в COREL и загрузить в программу станка, и она сама сформирует управляющую программу для загрузки непосредственно в станок, делается это не более 5 минут, кто знаком с китайскими станками с их контроллерами тот поймет.

 

@softelectronics,Спрос небольшой будет.Требуется нормальный участок камнеобработки.И естественно сбыт продукции.В гараж-подвал - на улице такой станок ставить нет смысла...

 

Да в гараже или подвале возникнут трудности или невозможность установки, но для конторы у которой сбыт превышает 700-800 фигурных памятников в год уже есть смысл приобретения такая организация уже наверняка располагает мало мальски но своими площадями, а не арендой подвала и офиса, у нас город небольшой но 3 конторы с таким объемом даже поболее есть. Да окупаемость станка не такая быстрая как скажем у гравировального, но использование станка это помимо снижения себестоимости продукции еще и уход от человеческого фактора.

 

Дикарь)))Фрезера уже работают по контуру))

 

Анфим а за сколько времени фрезер вырежет памятник скажем 100 мм толщиной с 3х сторон ну примерно 2,5-3 погонных метра резки? и какая для этого фреза нужна?

Просто фрезер у нас тоже довольно мощный собран уже, вот только фрезы чтобы вырезать 100 мм толщиной контур нету, а то попробовали бы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах


Анфим а за сколько времени фрезер вырежет памятник скажем 100 мм толщиной с 3х

Гранит или мрамор.Ну точно не могу сказать.Пока не могу... Ну думаю что часа 2 гранит,мрамор 1 час.


и какая для этого фреза нужна?

Сейчас есть уже пальчиковые длинный фрезы.Но думая ,что нужна другой конфигурации фреза ,что бы работала на всю ширину памятника.И за один проход вырезался контур.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пока фрезер в этом случае не очень рулит. Но инструмент с каждым годом становится лучше и лучше.

Преимущество фрезера  в этом случае то, что им можно делать внутренние отверстия, которые для канатного станка проблематичны. И помимо этого фрезер применим уже и в небольших мастерских ( в отличиие от канатника) и он более универсален.

Но всё равно оба варианта имеют большие права на существование и развитие в нашей области и не только.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Анфим, не хочу вступать в спор, но за 2 часа 3 погонных метра гранита толщиной 100мм, вы не сможете прорезать пальчиковой фрезой толщиной скажем не более 10мм, во первых фрезы скорее всего не хватит, а во вторых я очень сомневаюсь что это вообще физически возможно, мрамор за пару часов это может быть теоретически за пару часов и возможно, но гранит нет. По скорости резки аналогов канатной резке нет, канатом режет гранит 2 метра погонных в час при толщине 200 мм, 1.3 метра погонных при толщине 220-240 мм на нашем станке по крайне мере. Даже если углубиться в проблему и рассматривать скорость резки через площадь и время контакта режущего инструмента с камнем, то фреза 8мм толщиной при скорости шпинделя 24000 об в мин уже в 2-3 раза проигрывает, во воторых канат имеет свойство гибкости что дает возможность большей подачи, фреза нет это еще раза в 2 проигрыш, тоесть уже фрезой быстрее чем за 7-8 часов вряд ли получится, еще охлаждение фрезы встанет проблемой, канату в этом плане намного легче.

  • Одобряю сказанное 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Калуга, Я знаю как с такой же скоростью ,что и канатка и при таких же затратах делать контур.Хочешь подскажу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

@Калуга, Я знаю как с такой же скоростью ,что и канатка и при таких же затратах делать контур.Хочешь подскажу?

 

болгаркой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет .Не болгаркой. ))))антересно что ли?)))Будет так же как и ваш пластать и не какой разницы.

Никогда не отказываюсь от помощи, особенно когда в чём-то не рулю.

Да всё ты рулишь)))Вот смотри что пишет

Да еще забыл сказать что объем режущей части, ну тоесть сегментов у каната длинной 4,5 метра эквивалентно фрезе длинной 1,8 метра, тоесть 18 фрезам по 100мм, и если всетаки пилить такими фрезами, при условии что будет работать то фрезы хватит не более чем на 10 памятников, в то время как каната на 150-200, а фреза такая которая сможет работать думаю будет стоить не меньше чем четырех метровый канат.

Берёшь ролики от канатки.Протягиваешь шпоночную канавку,приспособа элементарная и делается всё "на коленке".Оправка со шпонкой .Надеваешь энное количество сигментов -роликов на оправку фрезы,необходимое для длинны заданное шириной памятники.И вперед.Единственное что нужно для такой работы это просверлить технологическое отверстие для захода фрезы в нулевой точке.

@softelectronics,понимаешь что расход при таком раскладе будет такой же как  и при канатной резке.А вот скорость может увеличится...Как ? ну есть ещё одна фишка,но это надо пробовать.

  • Одобряю сказанное 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...