Лидеры

@vitalya Опять двадцатьпять за рыбу деньги. С приходом нейросетей кратно возросло требование к качеству ретуши. А отсюда и времязатраты работы над ретушью увеличились. Плюс нейросети нормально работают далеко не на пульте от телевизора. Сборка рабочего ПК влетает в хорошую копеечку. А копеечку эту надо вернуть с ретуши и ещё что-то сверху поиметь. В каком месте и у кого конкретно? Зачем вводить людей в заблуждение? Мурзилочники стали обрабатывать фотографии быстрее. Так они ретушёрами-то особо и не являются.

Запомните раз и навсегда! Это невозможно сделать одним проходом! Не надо здесь раздувать щёки и доказывать специалистам, что вы специалист! Продолжайте и дальше впаривать людям свои работы. ...именно впаривать!!!

@Starche в общем я заканчиваю этот разговор. Гравируй как хочешь, твоё дело. Можешь считать свою гравировку лучшей в мире. Можешь даже написать что-то очень умное о том, как же все таки получается гравировка, и пусть от этого твоя гравировка кажется тебе еще лучше. Извини что обидел, правда. Закончим это. Неприятный разговор и неприятный осадок от него.

ждемс.. то же самое, что сказать "скоро певцы будут зарабатывать копейки, т.к. микрофоном уже никого не удивишь" (а петь же все умеют)

Песель

что-то не заметил. вы точно ретушью занимаетесь? Качество ретуши да, поднялось. Ну, волосы вручную рисовать уже не надо. Монтаж стало проще делать. Но вот чтоб быстрее... не заметил. Может я один такой?

Цены на плохую ретушь всегда будут копеечной на среднюю средняя на топовую топовая. А в чём и как их делают не важно важен результат. А результат это деньги и репутация. Сэкономил на ретуши повысил шансы на переполировку(это деньги особенно если нет колонка) или запорол итальянскую керамику заготовка в утиль а может ещё и демонтаж с памятника если поторопился с монтажом. Хотя многие работают на дешёвой ретуши и всё у них хорошо. По моему ощющению сейчас любая переделка и косяк приводят к большим денежным затратам как и плохой отзыв на том же яндэксе. У заказчиков уже есть опыт и они всё больше хотят качества правда не всегда хотят за него платить. По керамике особенно квадратным и большим меня всегда бесит плохое качество ретуши. И вариантов сделать лучше но подороже редко кто предлагает. А по итогу заказчик не доволен керамика 40х60 с плохой ретушью уже впилена денег потрачено куча и смотрит заказчик на свою маму или сына на этой керамике и скрипя сердцем соглашается оставить так. Стоит потом памятник принося разочерование как заказчику так и тому кто делал.

Молодец! Один в один получилось! Не отличишь!

Вот прям по мужски поступил, а не как бабы базарные. Вы оба отличные мужики и коллеги. Но миравозрение у каждого своё.

Там ремонтировать нечего, только три подшипника стоят. Но а электроника врядли ремонтируется, официальных сервисов естественно нет. Но это компенсируется ценой. У нас пока жалоб нет. Если год два проработают, то это вообще нормально. Один год уже почти прошел, как пользуемся. Полет нормальный. Естественно, недавно меняли смазку в редукторах. Следить нужно за техникой, тогда и прослужит дольше. Пацаны каждый день после работы продувают, это не сложно сделать. Ну и следят за смазкой, периодически. У нас в МО очень многие ими работают, никто не жалуется. Один раз, слышал, брак попался, но вернули и заменили без вопросов

С прошлого лета работают. 1550 Вт, под 125 диск Тоже долго искали заменители макит и бошев. Остановились на этих, пока все отлично. Единственное, что нужно почаще продувать с компрессора, там электронника стоит, чтобы не запыливалась

@Arturs это простые латышские парни с Болдерая делали вручную

@Medved Готов поспорить. Как всем должно быть известно, изображение мы получаем точками. Не важно они какие - маленькие, большие, кружочками, квадратиками, звездочкой или еще как - но точками. Так же эти точки формируют полутона - ни как иначе. Т.е., если мы правильно подготовим файл, по свету, тени и оттенкам и переведем в точки, то получим то же самое изображение с некоторыми нюансами. Чуть подъестся резкость, немного тона пропадут - но это не критично. Если обратиться к полиграфистам, то там есть такая тема - маленькое изображение - высокое разрешение и маленькая точка. Большое изображение - маленькое разрешение и крупная точка. Видимо они это применяют из определенных соображений... Наш продукт - фиг знает в который раз повторюсь - разглядывают с расстояния метр - полтора - а то и больше. За убийственной резкостью и высокой детализацией гнаться неразумно. При высокой детализации - высоком разрешении - мы теряем в скорости. Правильно подготовленная ретушь и подобранная точка - наше всё. То, что портреты светлые - требования заказчика. Ну нравятся ему светлые портрет))) Сделать чуть другую тональность - и будет уже темнее. Краска вытягивает недостающий контраст.

продолжая увы и ах рассматриваю мужика в венке. вижу станок на заднем плане с рабочим полем минимум 120х60. похоже, что мужик сделан на плитке 100х50, голова занимает половину площади. скачиваю в яндексе картинку головы человека хорошего качества, делаю размер головы 50х50, подымаю разрешение на 120dpi, перевожу в битовый формат где работает только белая точка. открываю в проге станка и, ...что вижу? а вижу, то, что все эти конкурсные работы понты для приезжих. Starche съевший собаку на однопроходных портретах с говнофотографий возможно сделает мужика в один проход. сфотографирует с расстояния в пять шагов и покажет нам достойную работу.

у меня минут на 10-15 быстрее чем раньше стало, но не пожмотничал бы я осенью 13го, и взял бы что то быстрее 4070, то было бы быстрей еще, но почему я должен подняв качество ретуши опускать цену, тем более времени как не было так и нет, наоборот заказчикам плюс, что стало чуть быстрее, кпд увеличилось, а как я делаю и за сколько по времени думаю врят ли интересно, главное результат и сроки не нарушаю (стараюсь по крайней мере)

@vitalya да если так рассуждать, что будет дальше - спиться можно) и машины летать будут, и какую нибудь приблуду придумают, чтоб на голову шлем надел, прическу выбрал какую хочешь и тебя этот шлем взял да постриг, и парикмахеры вымрут тада... но пока есть только помощники, а не заменители и до заменителей еще думаю не так близко, так что если качество выдает ретушер хорошее, то ни одно ИИ не заменит, а люди за качество готовы платить P.s. кстати, на счет приблуды пока писал придумал, вот бы реально сделали, круто было бы, на телефоне прическу выбрал и она тебя стрижет, может запатентовать пока не поздно?

@vitalya Хорошие ПК на деревьях растут? Или бесплатно раздают? Я что-то в общей массе объявлений ретушёров не вижу особой тенденции к росту качества, или предложений сделать дешевле. Рост расценок притормозил, но совершенно не потому, что нейросети на это повлияли. Ещё при появлении Ремини начались эти рассуждения о крахе профессии ретушёра. Я уже не один раз писал довольно подробно об этих тендениях, так что не надо смущать неокрепшие умы. Так как эти рассуждения не про специфику профессии, а о том, чтобы особо не платить за работу, так как за дверями уже очередь из бесплатных роботов на место ретушёра.

@Лорик-лорик Не существует фиксированных тарифов за ретушь. В каждом регионе свое и каждый ретушёр сам решает как оценивать свою работу. Не нравится цена заказчику, пусть ищет дешевле. Не хочет ретушер работать за дешево , пусть держит цену. Как правило приходят к компромиссу или разбегаются.

И ещё господа операторы, для чистоты эксперимента всё должно быть выполнено на станке станзон, ведь только он может вытянуть любое фото с одного прохода... 😉😉😉

@Melnichsd

@Алексей23 стоп стоп. Речь не идет о качестве. Речь идет о том, что бы получить не менее качественный продукт за меньшее время. Мной хоть раз слово было сказано - давайте делать быстро дерьмо? Зачем вкинутую мысль - если быстро - то плохо, переносить на данный случай? Речь скатилась к красоте - эстетики самой точки - которая ни коим образом не влияет на качество самого рисунка. Не надо путать мягкое и теплое.

Вагонные споры — последнее дело, И каши из них не сварить. Но поезд идёт, в окошке стемнело, И тянет поговорить. И двое сошлись не на страх, А на совесть — колёса прогнали сон. Один говорил: Наша жизнь — это поезд. Другой говорил: перрон. Один утверждал: На пути нашем чисто, Другой возражал: Не до жиру. Один говорил, мол, мы — машинисты, Другой говорил: пассажиры. Один говорил: Нам свобода — награда: Мы поезд, куда надо ведём. Другой говорил: Задаваться не надо. Как сядем в него, так и сойдём. А первый кричал: Нам открыта дорога На много, на много лет. Второй отвечал: Не так уж и много — Всё дело в цене на билет. А первый кричал: Куда хотим, туда едем И можем, если надо, свернуть. Второй отвечал, что поезд проедет Лишь там, где проложен путь. И оба сошли где-то под Таганрогом Среди бескрайних полей. И каждый пошёл своею дорогой, А поезд пошёл своей. (P.S. хоть Макаревич и иноагент, но слова хорошие и в тему) завязывайте, у каждого свое мнение, и каждый найдет своего клиента, давайте жить дружно

подгорает это не то слово, тебе пару страниц назад ещё сориман сказал, что одно бла-бла-бла, показываешь картинки с высоты птичьего полёта. кусочек лба ни о чём не говорит. никогда не ставил перед собой задачу делать портрет в один проход, и тебя за язык никто не дёргал. покажи достойную работу в один проход, покажи с чего делал, только не надо из космоса фото делать. А пока бла-бла-бла четвёртая страница

@leekbez РУКИ ЕСТЬ, ДУМАЮ ПОПРАВЯТ.

@Ангел А

@StarcheВсё об одном и том же, только с разных сторон. Согласен в основном с тем, что пишешь. С деталями не со всеми. Разная точка - разный результат в тональности. Разный диаметр точек(амплитуда) - плавные и мягкие переходы градиента. Это же при мелкой одинаковой точке, но при многопроходности ею же, чуть по другому не суть. Сам проверял лет пять назад, сейчас не работаю. Один проход с одинаковой точкой - рябь, но как ты и пишешь, с полутора метров уже не видно. Но рядом же табличку не поставишь: ближе 1,5 м не подходить. Кто то же и ближе глянет и будет ощущение как в музее перед картиной, когда носом упёрся и одна мазня разноцветными пятнами, отошёл на метров пять - шикардос. Про полиграфистов много могу написать, но надо ли этим захламлять, начиная от физического разрешения глаза человека, там всё посчитано и откуда 300дпи взялись, которые определили как стандарт и все согласились, что больше не надо. В нашей теме просто это не определено, поэтому у каждого свои представления к чему стремиться, с полутора, с пол метра или с пяти должно быть красиво. Даже разные точки, круглые, шестиугольные, квадратные, разный результат будут давать, можно у производителей матриц поинтересоваться, только это уже дебри. И да, конвейер победил ручную сборку, Генри Форд подтвердил бы.)

Если честно тот керамогранит что мне попадался вживую видеть всегда ретушь убогая была. Удивительно. Изделие не дешевое же. Особенно печально смотрелась убогая ретушь на ростовиках с размытой одеждой

Пока увы и ах. Хотя надо учитывать что чистоты эксперимента не было. Билось не с той же ретуши. Если судить по фото, вроде как перебил, тени съелись. Но общий посыл, как и предполагал, чем выше качество и детализация ретуши, тем более будет разница в одно- многопроходности. Но опять но. Таких очень мало.

Не количество ретушёров увеличилось, а количество объявлений. Немного не одно и тоже. По этому поводу тоже подгорает. Заказчик платит за кусок плитки нехилые деньги, а в большинстве случаев даже не имеет шансов получить нормальную ретушь. Хоть какую-то Я бы за такие советы интернет под корень обрезал бы. Плохо делать никого учить не надо. Это само приходит. Раньше, чем опыт. Вот-вот, о том и речь. Тут обсуждается производство мурзилок?

ну хоть что то подешевеет, уже хорошо) пока ничего не дешевеет вокруг, колбаса самая дешевая в магазине и та дорожает, на валдберисе год назад херня всякая в заказах уже Х2 сделала за год, но хоть ретушеры кто по дешевке работает еще подешевеет, глядишь инфляция чуть упадет из-за этого) а автору вопроса такой ответ - сколько считаете нужным для себя, столько и называйте сумму заказчику, не стоит смотреть на других, и уже смотрите, если никто не соглашается на ваш прайс, значит стоит опустить цену, если соглашается каждый новый клиент, то скорее всего можно прайс поднять

@Starche просто преподнесли, как будто почти так же, видно же, что результат даже не близко, зачем показывать тогда, если много камней подводных? Стоит найти тогда кусочек оригинала ретуши этой, чтоб уже точная заруба получилась, а пока я за много проходов и времязатрат, ничего личного

я бы подождал на месте заказчика при заказе, не спешу..)

@basilok Да зачем мне цену набивать))) Просто надоело смотреть, как люди, вместо того, что б нормально работать и получать приемлемый результат - мучаются десятками прогонов, мучают камень и мучаются сами. Размер точки, качество бита ни одному нормальному человеку не придет в голову рассматривать. Всё на это и рассчитано, что портрет будут не с лупой разглядывать - а с расстояния в метр - полтора. Четкость есть, полутона есть, похожесть есть, камень не грызется до мяса в белое - остальное всё мелочи. @Soaring man Все таки перешли мне тот портрет - хоть полпортрета - я его попробую )))

92 dpi, однобитовый режим, поднять dpi, заточить иглу, и мужик с венком получится в три прохода не хуже, чем у соримана с амплитудами ударов.

А что за рекламу обещали метабо? Тогда я с тобой, мне много не надо 😅 Нелегка и не казиста жизнь МЕТАБОлиста 😄

@Владимир1986 так вот ты какой агент станзона 🤣

Если ты станзон купил, значит в батле победил... 😁 😁 😀 Денег нету на станзон, бей в ручную салабон... 😆😆😆

А вот это реально было бы интересно глянуть, думаю многим. Вместо какахами уже несколько страниц бросаться друг в друга.) Притом опыта у каждого вагон и тележка.

Доброго времени. Я начинающий ретушер. хочу предложить вам свои услуги по реставрации фотографии. Если мои работы вызвали интерес, прошу писать на почту или в телеграм

@Artukas огромное спасибо

Чумааа!..Терпения не хватило каждый пост читать,но основной смысл понятен.И фсётки Старче прав.Но один проход годится только для супер-чОрных китайских или карельских.Ну чтоб прям ващще без вкраплений и пятен!И чтоб игла нулёвая,ретушь нормуль и опыт канеш.Ведь когда набито уже свыше 10000 портретов,то с первых секунд гравировки мордой опускаешься прям к каретке,рассматриваешь в упоррр, и уже на волосах регулироваешь силу удара. На всех остальных же камнях один проход это дохлый номер. Особенно индийские голубые,красные,серо-буро-малиновые.И балтики всяческие.Там ващще "Битва интеллекта ЙУХдожника с жОсткой породой".И проходов 4-7 и настройки ну ващщще другие и менялки игл прямо на ходу!Вооооот такиииие реверансы. И ещё.... почему этот спор разгорелся?Отчасти и потому,что качественная ретушь это МЕДВЕДЬ из мультика "Маша и Медведь".В лесу то как-бы морда у медведя совсем другая.Но так уж принято на этом УВАЖАЕМОМ форуме,считать "качественной" именно такую ретушь.Хоть с кавычками ,хоть без. У меня было не раз,что мультяшную ретушь другого масссстера отвергали и я переделывал гораздо проще.Потому что людям надо КАК НА ФОТО,а не ретушь...... Лет 5-6 тому назад примерно такая же зарУба и была с Русланом и Ко,когда я хвалился ручниками,настУканными за 40 минут,и меня отправляли в нокаут....А весь замес только из-за того,что "пиксели" от пучков на моих ручниках были гораздо крупнее,чем на вылизанных работах мистера Кудина Вот со Старче апсолююууутно тоже самое,только на станках

@severnyi Да, и при таком увеличении, как у тебя снято, ты должен видеть хотя бы слабо растровую сетку. На твоей распечатки её не видно совсем.

У меня вся фирма перешла на китайские бесщеточные ушм Chuiang. Весит всего 1,6 кг. Обороты держит на любой скорости и не греется. Могу дать контакты, где приобрести в МО. Отправляют Сдэком в любой регион

Ну ваза это точно украинское габро, а вот дальше сложнее... Такого зелёного цветниках и большую подставку я не встречал, а вот стелла из чего сделанна это вообще загадка...

Может ещё актуально....

@дмитрий98 Только это нашла @дмитрий98

Сейчас новый тренд Сфоткать бумажную фотку под углом и прислать по ватсапу