Стойкость изображения на фотокерамике

[vixen]

Добрый день! Возникла проблема стойкости изображения фотокерамики декольным методом с обжигом. После четырех лет на кладбище керамика начала выгорать Кто что думает по этому поводу.Причины и решения? Принтер Ricoh 430 краски Германия классик ред

[kol115]

самому интересно

[Alexey]

@kol115 у тебя так же?

[vixen]

Обратили внимание рабочие на кладбище и нам сообщили. Съездили посмотрели и обалдели. Как такое может быть если керамика обжигается при температуре около 700 гр. А на солнце она если и нагревается то максимум градусов до 70. Да и краски должны быть стойкие к ультрафиалету 

[Alexey]

@vixen а фото можно? что осталось от овала?

[vixen]

@Alexey фотографии нет постараюсь завтра сфотографировать и выложить. Керамика стала бледнее красный цвет стал светлее желтый немного изменился. Проблема в основном с цветной керамикой

[vixen]

Никто не сталкивался с таким явлением?

 

[Greatstone]

@vixen Реально что то новенькое. Давай по маленьку начинать распутывать:

Тонер так понял Балтея ( немецкий)?  У кого брала?

Точная температура обжига? Обжиг с разгоном ( заложила и набор температуры) или быстрый (3-4 минуты)

После обжига был чёткий , ровный блеск или были , там где цвет, не глянцевые поверхности?

Работали только с железом или с керамикой тоже?

В обоих вариантах выцветание?

Чьи заготовки керамики?

Пока , всё что пришло в голову.

Может легче спецам сориентироваться будет.

[vixen]

@Greatstone Тонер немецкий MZ точно не балтея берем на прямую у немцев. Так как то надежнее 

Обжигаем в муфельной печи при температуре 690 гр с плавным нагревом. С быстрым часто брак был 

После обжига изображение было полностью глянцевым и четким проплешин не до плавленных не было 

Работаем как с железом  так и с керамикой. Проблема возникла только с металлом, Керамогранит пока без изменений но теперь наблюдаем.

Выцветает только цветная, чернобелая пока без измений

Последнее время работали с камовалами потом перешли обратно на ростовские заготовки. У камовалов после обжига по всей керамики были царапины как будто ее поцарапали

 

 

[Greatstone]

Не факт конечно, но из сказанного подозрение падает на металл.Может с эмалью чего?

Просто на MZ пол керамистов-декольщиков работало.

И не слышал пока что бы явное выгорание шло.

Руслан ставил эксперимент . Кидал одну на улицу, другую в помещении, на несколько лет ( если память не изменяет)

Вроде говорил ,- был выгор, но не значительный.

Появится, подскажет точнее.

А те которые выгорели, они Ростовские Или Камовал?

З.Ы. Если не ошибаюсь, то Балтея и есть в Германии MZ/ Но не уверен.

Эти поставщики уже все в башке перемешались)))

 

[vixen]

@Greatstone Пока наблюдали только на Камоваловских завтра проедем повнимательней посмотрим

[Greatstone]

Да ,есть смысл!

[Kiva]

Я может что-то не понимаю, но что это за тонер на 690 градусов? У MZ только 2 тонера по каталогу от 600 градусов (белый и черный), без свинцовые от 725, а все классические от 820 градусов.

[Greatstone]

@Kiva А где эту таблицу глянуть? ( если можно кинь ссылку)

Мы экспериментировали как то:

Всегда жгли  керамику на 745 ( разгон и 15 минут  выдержки) .  а попробовали на 780 .Выгорело всё нафиг.

А железо за 3,5 минут обжига  без разгона - нормально держит 780 С

Тонер классический... Так что фиг знает. Всё по разному.

[sintex]

Возможно проблема в самой глазури, она просто начинает мутнеть, менять свой химический состав. Такие факты только на заготовках от одного производителя произошли? Неизвестно что за глазурь наносилась на керамогранит. Проверили на памятниках, овалы  на металле, которые делали ещё в 2008 году, за 8 лет не сильно отличаются от первоначальных.

[Руслан]

14 часа назад, Greatstone сказал:

Руслан ставил эксперимент . Кидал одну на улицу, другую в помещении, на несколько лет ( если память не изменяет)

Вроде говорил ,- был выгор, но не значительный.

Появится, подскажет точнее.

И так и не так)))

Я  керамогранит положил на крышу сарайчика..под палящие лучи солнца,дождь и снег  размер керамограните ...30*40...цветной.Чтобы эксперимент был полный,я  вторую  половину замотал наглухо изолентой. Проверял каждый полгода. За два года было выгорание,но незначительное. Спустя еще два года на 80% выгорел оранжевый.  Но не критично при общем плане. Дальше я эксперимент забросил. Так как понял,что керамогранит простоит весьма долго. 

[vixen]

Вот примерно как то так

[vixen]

Через фотографию не передать он немного сделал насыщенней. Фотографировали на телефон

[vixen]

@Kiva Разговаривали с немцами это рекомендуемые параметры. На самом деле все подбирается экспирементальным путем. Вот допустим керамогранит обжигать пришлось на повышенных температурах потому что на рекомендованных флюс не плавился и изображение было матовым. На метали все наоборот 

[Pentium]

Гарантия на устойчивость изображения фотокерамики 50 лет!

Так пишут на многих сайтах и некоторые фотокерамисты в своих бумагах..

[vixen]

@Pentium да по определению она и должна быть примерно такой. Если бы краски были обычные то они выгорали бы при такой большой температуре. На керамограните же без изменений и срок примерно такой же прошел. На данный момент проблема только с металлом и то не совсем

[Kiva]

1 час назад, vixen сказал:

@Kiva Разговаривали с немцами это рекомендуемые параметры. 

Ну если немцы сами так рекомендуют, значит срок на выгорание у тонера 3-4 года. Не зря они на сайте нигде не пишут срок эксплуатации. 

[Greatstone]

@vixen Так по железякам то определились, по производителям?

У обоих поставщиков выгорание? или пока не доехали?

[vixen]

@Greatstone надо еще немного времени посмотрю еще работы

[Kiva]

Если не успели прочитать удаленную переписку, то либо ставьте правильную температуру запекания, либо используйте флюс.