Создание общественной организации по защите прав предпринимателей ,занятых производством памятников

[vaz]

Дмитрий Ivanovich Он решил что тут кто то захотел озолотиться за счёт форумчан. 

Тема взносов была предложена человеком, который сам может здесь раскрыть эту тему. Она может быть вообще не актуальна. 

Основная моя мысль, если кто не догнал  -межобластную  общественную организацию по профессиональному признаку сложнее игнорировать любым структурам. В одних руках накапливаются история таких отношений   - запросы, ответы, решения  судов и др. Что автоматически становится достоянием участников сообщества для решения вопросов в своих регионах.  Я видел, как это хорошо работает. Форумчанин  из Твери это напомнил. Почему это делать сложно каждому самому? Этих причин много. 

Ну нет, так нет. Для себя закрываю эту тему. Участвовать в подобном шоу не входило в мои планы. Я имею ввиду выяснение отношений. Ну любит человек потроллить, мне это не  интересно 

[Дмитрий Ivanovich]

22 часа назад, Анфим сказал:

Где ты увидел ? 

видел видел

 

 

22 часа назад, vaz сказал:

Тема взносов была предложена человеком, который сам может здесь раскрыть эту тему. Она может быть вообще не актуальна.

 я, о том же, ещё даже организации нет , вообще ничего нет ,кроме одиночных  писем в ФАС и гос.органы 

[Руслан]

Вижу разошлись хлопцы  

 

Итог  !!!

 

С учетом того,что vaz  первым таки нарушил правила ,в начале скандала, перешел на  табуированную лексику ( маты ) ,   по протоколу виноват он , но а Анфим нетактично ,я бы сказал грубо подкалывал. От высказываний сквозило неприкрытой грубостью,граничащей с оскорблениями....

 

Возможно действительно личное...но это не оправдывает ...

 

Далее 

 

vaz  сорвался и откровенно матом вёл диалог ....Анфим не отставал и перешел на личности....

 

Сцепились вдвоём... для меня список нарушений счёт 1:1  ....

 

Но каждый получает не по заслугам,а за то первопричину,так как обоюдно участвовали в скандале. 

 

vaz   - 3 дня Только чтение . Причина: маты.

 

Анфим - 7 дней Только чтение . Причина : нетактичное поведение, плюс ведение диалога с помощью запрещенных методов .

 

 

P.s. Все посты исправлены мною...часть постов скрыто...скандала никто не увидит.

 

P.S.S. ...тему открепляю...посмотрим как она будет жить. Сама по себе.

 

....если будет интересна народу-всплывёт..если нет..утонет в ворохе тем. Но создавать площадку для ругани я не хочу.
 

[drDD]

Неясно, кто же создаст теперь организацию. Я то не потяну, vaz обиделся, а Анфим в бане.

[Филимон]

В 14.03.2018 в 11:00, drDD сказал:

Я то не потяну, vaz обиделся, а Анфим в бане

шеф фсе пропало))))

Всю ругань надо убрать, стереть и начать с чистого лица, думаю единомышленники будут, как будет работать покажет время, я за!

А ВМК свое съело и захлебнулось, по закону сохранения энергии, так что нет ВМК, да и вспоминать то больше и не надо!

Мир, дружба, конфетки!

 

Но что бы Анфима и Ваза в баню отправить, это первый раз такое, на неделю вас оставить нельзя, распоясались "стариканы"(это очень любя про опыт))))))

[zelenok]

3 минуты назад, Филимон сказал:

так что нет ВМК

Зато последышей немеряно повылазило  Свято место пустым не бывает, мощностя поменяли хозяев и вывески,  а сам монстр практически без потерь остался

[Филимон]

Только что, zelenok сказал:

а сам монстр практически без потерь остался

это ты про мне шоль)))))?

Нет у нас монстра в виде вмк, нет и в ближайших регионах. В чем ты прав, то в том, что выходцы из ВМК есть и будут, но уже поумнее, полояльние, покрасивее,по обходительные и по.... можно долго продолжать!

[zelenok]

6 минут назад, Филимон сказал:

Нет у нас монстра в виде вмк, нет и в ближайших регионах

Ну-ка, посмотри в интернет.Сколько там контор предлагают изготовление с установкой в вашем городе с заказом через интернет?

У меня стойкое убеждение, что конторы типа Данилы-Мастера как раз и являются образом и подобием ВМК, возможно и работающих на их мощностях.

У нас в райцентре Военкомат практически закончил заниматься заказами по военной линии, только компенсациями разруливает, зато появились две конторы со складом готовья под вывеской Боевого братства и бывшими сотрудниками военкоматов и военных пенсионеров, так-то.

13 минут назад, Филимон сказал:

это ты про мне шоль)))))?

Ты если бы в курсе был, то сразу понял, о чём я

[Дмитрий Ivanovich]

Законодатели считают нас бандитами с которыми пора покончить ,читайте внимательно в связи с чем возникла необходимость в изменение закона о похоронном деле!

ФОРМА

сводного отчета

о проведении оценки регулирующего воздействия проекта акта

с высокой степенью регулирующего воздействия

№ 00/03-22848/02-15/67-13-4 (присваивается системой автоматически)	Сроки проведения публичного обсуждения проекта акта:
	начало:	08.12.2017
	окончание:	21.12.2017

1. Общая информация

1.1.	Федеральный орган исполнительной власти (далее – разработчик): Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации (Минстрой России). (указываются полное и краткое наименования)
1.2.	Сведения о федеральных органах исполнительной власти – соисполнителях: Сведения о федеральных органах исполнительной власти – соисполните-лях: Минфин России; Минэкономразвития России; ФАС России; Минкомсвязь России; Генеральная прокуратура Российской Федерации; Следственный комитет Российской Федерации (указываются полное и краткое наименования)
1.3.	Вид и наименование проекта акта: Проект федерального закона «О похоронном деле в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (место для текстового описания)
1.4.	Краткое описание проблемы, на решение которой направлен предлагаемый способ регулирования: Нормативное правовое регулирование в сфере похоронного дела устарело и не отвечает современным требованиям. Имеют место факты неуважения к памяти умерших, коррупции, вымогательства, навязывания гражданам дорогостоящих услуг и предметов ритуального назначения. (место для текстового описания)
1.5.	Основание для разработки проекта акта: В соответствии с протоколами совещаний у Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Д.Н. Козака от 5 августа 2014 г. № ДК-П9-163пр (пункт 6), от 16 января 2015 г. № ДК-П9-9пр, от 18 января 2017 г. № ДК-П9-14пр, от 14 июля 2017 г. № ДК-П9-4618 об исполнении подпункта «в» пункта 2 перечня поручений Президента Российской Федерации В.В. Путина от 9 июля 2017 г. № Пр-1330 (место для текстового описания)
1.6.	Краткое описание целей предлагаемого регулирования: Реформирование отрасли погребения и похоронного дела, установление принципов и порядка регулирования рынка ритуальных услуг. (место для текстового описания)
1.7.	Краткое описание предлагаемого способа регулирования: В целях обеспечения единых подходов к регулированию похоронной от-расли законопроектом закрепляются общие для всей Российской Федера-ции принципы похоронной отрасли, правила и требования к оказанию ри-туальных услуг, предоставлению мест захоронения и участков для созда-ния семейных (родовых) мест захоронения, захоронению и перезахороне-нию умерших, созданию и содержанию объектов похоронного назначения. Законопроектом предлагается ввести требование о возможности осуществ-ления деятельности по организации похорон только при условии заключе-ния лицом, оказывающим услуги по организации похорон, соглашения с уполномоченным органом в сфере похоронного дела. При этом такое лицо может быть только в форме юридического лица. Услуга по организации похорон предоставляется только юридическими лицами, заключившими соглашение с уполномоченным органом в сфере похоронного дела об осуществлении деятельности по организации похорон (специализирован-ная служба по вопросам похоронного дела) на основании договора на ока-зание услуг по организации похорон. После заключения или расторжения соглашения, информация о специализированной службе по вопросам по-хоронного дела отражается в реестре специализированных служб по во-просам похоронного дела и реестре недобросовестных специализирован-ных служб по вопросам похоронного дела, которые размещаются в от-крытом доступе на сайте уполномоченного органа в сфере похоронного дела и(или) на сайте органа государственной власти субъекта Российской Федерации в сфере похоронного дела (место для текстового описания)
1.8.	Контактная информация исполнителя разработчика:
	Ф.И.О.:	Поспелова Маргарита Александровна
	Должность:	заместитель директора Департамента городской среды
	Тел:	(495) 647-15-80, добавочный 53-012
	Адрес электронной почты:	Margarita.Pospelova@minstroyrf.ru

2. Степень регулирующего воздействия проекта акта

2.1.	Степень регулирующего воздействия проекта акта:	Высокая (высокая / средняя / низкая)
2.2.	Обоснование отнесения проекта акта к определенной степени регулирующего воздействия: Законопроект содержит положения, устанавливающие ранее не предусмотренные законодательством Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами обязанности, запреты и ограничения для физических и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности или способствующие их установлению, а также положения, приводящие к возникновению ранее не предусмотренных законодательством Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами расходов физических и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности (место для текстового описания)

3. Описание проблемы, на решение которой направлен предлагаемый способ регулирования, оценка негативных эффектов, возникающих в связи с наличием рассматриваемой проблемы

3.1.	Описание проблемы, на решение которой направлен предлагаемый способ регулирования, условий и факторов ее существования: Отсутствие норм в законодательстве, обеспечивающих достаточное регулирование отрасли в сфере похоронного дела устарело. (место для текстового описания)
3.2.	Негативные эффекты, возникающие в связи с наличием проблемы: Имеют место факты неуважения к памяти умерших, коррупции, вымогательства, навязывания гражданам дорогостоящих услуг и предметов ритуального назначения. (место для текстового описания)
3.3.	Информация о возникновении, выявлении проблемы, принятых мерах, направленных на ее решение, а также затраченных ресурсах и достигнутых результатах решения проблемы: Предложения и обращения, поступавшие в Минстрой России, об отсутствии должного государственного контроля и регулирования в сфере похоронного дела в Российской Федерации. (место для текстового описания)
3.4.	Описание условий, при которых проблема может быть решена в целом без вмешательства со стороны государства: Основания отсутствуют. (место для текстового описания)
3.5.	Источники данных: обращения граждан, организаций, государственных и муниципальных органов власти; данные из информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (место для текстового описания)
3.6.	Иная информация о проблеме: Отсутствует (место для текстового описания)

4. Анализ международного опыта в соответствующих сферах деятельности

4.1.	Международный опыт в соответствующих сферах деятельности: В Австрии, Испании, Франции организованы похоронные дома (место для текстового описания)
4.2.	Источники данных: Презентационные материалы экспертов похоронной отрасли о международном опыте похоронного дела в Европе (место для текстового описания)

5. Цели предлагаемого регулирования и их соответствие принципам правового регулирования, программным документам Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации

5.1.	Цели предлагаемого регулирования:	5.2.	Установленные сроки достижения целей предлагаемого регулирования:
Введение единых принципов похо-ронной отрасли, правил и требований к оказанию ритуальных услуг, предо-ставлению мест захоронения и участ-ков для создания семейных (родовых) мест захоронения, захоронению и пе-резахоронению умерших, созданию и содержанию объектов похоронного назначения. В целях усиления кон-троля за деятельностью организато-ров похорон (агентов), законопроектом предлагается ввести требование о возможности осуществления деятельности по организации похорон толь-ко при условии заключения лицом, оказывающим услуги по организации похорон, соглашения с уполномоченным органом в сфере похоронного дела. При этом такое лицо может быть только в форме юридического лица. Услуга по организации похорон предоставляется только юриди-ческими лицами, заключившими соглашение с уполномоченным органом в сфере похоронного дела об осу-ществлении деятельности по органи-зации похорон (специализированная служба по вопросам похоронного де-ла) на основании договора на оказание услуг по организации похорон. После заключения или расторжения соглашения, информация о специализированной службе по вопросам по-хоронного дела отражается в реестре специализированных служб по во-просам похоронного дела и реестре недобросовестных специализированных служб по вопросам похоронного дела, которые размещаются в откры-том доступе на сайте уполномоченного органа в сфере похоронного дела и(или) на сайте органа государствен-ной власти субъекта Российской Федерации в сфере похоронного дела. Также законопроект предусматривает возможность создания государствен-ных, муниципальных и частных кре-маториев и колумбариев, что направлено на привлечение инвестиций в указанную отрасль. Законопроект устанавливает четкие полномочия федеральных органов исполнительной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Кроме то-го, законопроект устанавливает кон-троль и надзор за исполнением зако-нодательства Российской Федерации в сфере похоронного дела и ответ-ственность за его нарушение, а также контроль и надзор уполномоченного органа в сфере похоронного дела за выполнением специализированными службами по вопросам похоронного дела условий соглашений об осу-ществлении деятельности по организации похорон.		Законопроект вступает в силу со дня его официального опубликования, за исключением положений, для которых настоящей статьей установлены иные сроки вступления их в силу.
5.3.	Обоснование соответствия целей предлагаемого регулирования принципам правового регулирования, программным документам Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации: Проект федерального закона подготовлен в соответствии с протоколами совещаний у Заместителя Председателя Правительства Российской Феде-рации Д.Н. Козака от 18 января 2017 г. № ДК-П9-14пр, от 14 июля 2017 г. № ДК-П9-4618, от 1 февраля 2018 г. № ДК-П9-16пр (место для текстового описания)
5.4.	Иная информация о целях предлагаемого регулирования: Информация отсутствует. (место для текстового описания)

6. Описание предлагаемого регулирования и иных возможных способов решения проблемы

6.1.	Описание предлагаемого способа решения проблемы и преодоления связанных с ней негативных эффектов: Установление понятийного аппарата, принципов похоронной отрасли, правил и требований к оказанию ритуальных услуг, предоставлению мест захоронения и участков для создания семейных (родовых) мест захоронения, захоронению и перезахоронению умерших, созданию и содержанию объектов похоронного назначения. В целях усиления контроля за деятельностью организаторов похорон (агентов), законопроектом предлагается ввести требование о возможности осуществления деятельности по органи-зации похорон только при условии заключения лицом, оказывающим услуги по организации похорон, соглашения с уполномоченным органом в сфере похоронного дела. При этом такое лицо может быть только в форме юридического лица. Услуга по организации похорон предоставляется только юридическими лицами, заключившими соглашение с уполномочен-ным органом в сфере похоронного дела об осуществлении деятельности по организации похорон (специализированная служба по вопросам похорон-ного дела) на основании договора на оказание услуг по организации похорон. После заключения или расторжения соглашения, информация о специализированной службе по вопросам похоронного дела отражается в реестре специализированных служб по вопросам похоронного дела и реестре недобросовестных специализированных служб по вопросам похоронного дела, которые размещаются в открытом доступе на сайте уполно-моченного органа в сфере похоронного дела и(или) на сайте органа государственной власти субъекта Российской Федерации в сфере похоронного дела. Также законопроект предусматривает возможность создания государственных, муниципальных и частных крематориев и колумбариев, что направлено на привлечение инвестиций в указанную отрасль. Законопроект устанавливает четкие полномочия федеральных органов исполнитель-ной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Кроме того, законопроект устанавливает контроль и надзор за исполнением законодательства Российской Федерации в сфере похоронного дела и ответственность за его нарушение, а также контроль и надзор уполномоченного органа в сфере похоронного дела за выполнением специализированными службами по вопросам похоронного дела условий соглашений об осуществлении деятельности по организации похорон. (место для текстового описания)
6.2.	Описание иных способов решения проблемы (с указанием того, каким образом каждым из способов могла бы быть решена проблема): Отсутствует (место для текстового описания)
6.3.	Обоснование выбора предлагаемого способа решения проблемы: Пункт 2 протокола совещания у Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Д.Н. Козака от 16 января 2015 г. № ДК-П9-9пр, пункт 4 протокола совещания у Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Д.Н. Козака от 14 июля 2017 г. № ДК-П9-4618 об исполнении подпункта «в» пункта 2 перечня поручений Президента Российской Федерации В.В. Путина от 9 июля 2017 г. № Пр-1330 (место для текстового описания)
6.4.	Иная информация о предлагаемом способе решения проблемы: Отсутствует (место для текстового описания)

7. Основные группы субъектов предпринимательской и иной экономической деятельности, иные заинтересованные лица, включая органы государственной власти, интересы которых будут затронуты предлагаемым правовым регулированием, оценка количества таких субъектов

7.1.	Группа участников отношений:	7.2.	Оценка количества участников отношений:
(Описание группы субъектов предпринимательской и иной экономической деятельности)
Организации, осуществляющие деятельность в сфере похоронного дела		16 864
(Описание иной группы участников отношений)
Органы местного самоуправления, Органы государственной власти субъектов Российской Федерации		Более 22 000, Более 100
7.3.	Источники данных: Форма федерального статистического наблюдения №12 ПУ «Сведения по похоронному обслуживанию» (место для текстового описания)

 

[Руслан]

Не путайте педали....

 

Когда речь заходит о коррупции и вымогательстве- речь идёт о ментах информаторах,врачах информаторах и чёрных агентах,которые впаривают свои дорогие услуги при помощи этих информаторов.

 

Плохо что под эту гребенку тащат и нас....

 

Хотя конечно можно назвать вымогателями тех же Питерских и Владивостокских....

 

 

[Дмитрий Ivanovich]

4 минуты назад, Руслан сказал:

Не путайте педали....

Тебя тоже обвиняют в криминале , здесь уже не разбирают , замешан ты в этом или нет .

Будем или нет на данном форуме создавать организацию?

[Руслан]

А что мешает ? 

[Druid]

Да им все по барабану, разговаривают только на языке фактов, все работают, никто не исчез. Нет трупа значит преступления нет. 

[vaz]

на почту форумчане написали, что хотят организацию. Есть и активные люди, которые в продвижении организации готовы участовавать

[Филимон]

Модерировать все равно нас надо, надо старшего, старшему пару-тройку помощников и можно пытаться организоваться, я всеми фибрами за!

[СОЮЗ]

Повторюсь тут:

 

Накидайте идей - зачем это нужно и что хотите делать. Проведите голосование - сколько народа готово участвовать. 

Сразу даю идею в плюс: каждый член у себя на сайте/вывеске сможет писать типа:

"Член всероссийской ассоциации заслуженных каменотесов, гравировщиков и благоустроителей кладбищ."

Это +100 в карму для вас и замануха для многих клиентов.

 

Еще профессиональных ништяков придумать можно, типа обмена опытом и перераспределения заказов в соседние регионы.

Проведите голосование - сколько народа готово участвовать. 

Сразу даю идею в плюс: каждый член у себя на сайте/вывеске сможет писать типа:

"Член всероссийской ассоциации заслуженных каменотесов, гравировщиков и благоустроителей кладбищ."

Это +100 в карму для вас и замануха для многих клиентов.

 

Еще профессиональных ништяков придумать можно, типа обмена опытом и перераспределения заказов в соседние регионы.

 

В зависимости от идей, предложу способ их реализации.

Может и не нужна вам ассоциация или какое другое НО.

 

В нашей "деревне"  это два раза проходили. Оба раза я создавал. В первой 3 года рулил.

Потом отдали рулить одному активисту. Он "лёг" под СПОК. Остальным не понравилось. Все вышли от-туда. Через 2 года пришли Питерские.

Все вспомнили про ассоциацию, но тот чел перешел на ту сторону. 

Создали новый Союз. От имени его я тут и пишу.

Союз своё дело сделал. Дальше также нужен, но не так сильно и не всем.

Взносы были всего 5000 руб. "с носа" за полгода. За год собирали менее 200000.

Они ушли на оплату юридических услуг, прессу, представительские расходы.

Начните:

Накидайте идей - зачем это нужно и что хотите делать.

 

 

[Анфим]

56 минут назад, СоюзРОСПО сказал:

В нашей "деревне"  это два раза проходили.

А моя деревня в колхоз не вступит))) Где моя деревня и где тот колхоз ? Свои интересы я и сам отстою.А не смогу ,то значит слаб и не хер было заниматься ...

[игорь 55]

создание чего чего... а как же простой рабочий 

[vaz]

простой рабочий - создавай профсоюз. Зеленок писал об этом.

[zema]

лучше общаг создать и килеров нанимать.

[drDD]

хуже

[Р.Н.Б.]

мне интересно как они в селах это все организуют и маленьких городах , где даже сторожа держать не за что 

[vaz]

2 минуты назад, Р.Н.Б. сказал:

мне интересно как они в селах это все организуют и маленьких городах , где даже сторожа держать не за что 

да они им не нужны

[zelenok]

25 минут назад, Р.Н.Б. сказал:

мне интересно как они в селах это все организуют и маленьких городах , где даже сторожа держать не за что

Или отдают кладбища на управление в районные администрации или сами местные следят-копают, в принципе как и должно быть.

Обычно один смотритель на 3-5-9 клабищ.Под МУПами в сёлах убирают контейнерные площадки под мусор и прут всем селом мусор на кладбище, МУП всё равно уберёт-им положено или жалуются на горячую линию, так у МУПов на балансе появляются кладбища с 1м захоронением в месяц, но с 2мя восьмикубовыми контейнерами мусора в неделю зимой, а летом ещё и дачники подкидывают.На счёт не пускать с установками на межпоселенческие и деревенские кладбища и речи нет, хотя вода, песок и бесплатный инвентарь на время массовых посещений, и контейнер всегда обязаны быть, да и за порядком следить никто не отменяет. Как-то так

Я как раз смотрю за 3мя, 2 межпоселенческих и одно деревенское, с примерно 50ю захоронениями на 2 кладбища в месяц и 2 в полгода на деревенском.

[Р.Н.Б.]

так ты монополист  надо тебя бить (сильно, но аккуратно)