Вопрос, гранитная плитка, гранотсев

[polymorph1]

Ребята подскажите. Видел у ребят которые клали гранитную плитку, на кладбище, на бетонное основание 3х6м, много гранотсева или как его... отсев от щебня. Как его используют и в каких целях, подскажите пожалуйста! Я так понимаю это способ грацовки? Какое соотношения составляющих? Что скажите про видео?

 

[zelenok]

Только что, polymorph1 сказал:

Что скажите про видео?

Ужас:)

Ребята не ленивые-вон сколько лишних телодвижений для того что бы всё испортить А ингредиентов-то, мрак !

Облицовка выкладывается на полностью высохшее жёсткое бетонное основание.

Только что, polymorph1 сказал:

много гранотсева или как его... отсев от щебня. Как его используют и в каких целях

Отсев-строительный материал, крупная фракция от промывки песка, используют как добавку в бетон для наполнения , вместо щебня, им можно отсыпать подушки под фундамент или использовать как декоративную подсыпку на участки или дорожки.

[Руслан]

Это не работа..а залипон чистой воды)))))))))))))

[Лёха Спб]

В 11.04.2018 в 08:34, zelenok сказал:

Ужас:)

Ребята не ленивые

Как раз таки ленивые, время своё экономят.Ты предлагаешь сначала залить идеальный до миллиметра бетонный каркас, подождать пока высохнет, а потом приклеивать облицовку?

Руслан , это совершенно нормальная технология укладки на влажную гарцовку. Мой полировщик пол жизни в СМУ метрополитена гранитчиком отработал, все полы в метро они облицовывали именно так.Не надо иметь идеально ровного основания, облицовка кладётся на толстый слой, пристукивается, затем дают схватиться и проливают швы цементным молоком.Мы у себя в мастерской под 100 кв.м. так положили, очень удобно и быстро.

[zelenok]

Только что, Лёха Спб сказал:

облицовка кладётся на толстый слой, пристукивается, затем дают схватиться и проливают швы цементным молоком

У нас совсем другая школа.Мы обычно облицовываем несущий фундамент, который перед облицовкой обязан высохнуть.А сверху монтируется всё остальное.Думаю в условиях кладбища не стоит сравнивать тёплое с мягким, это ни к чему.Гарцовка или толстый слой густого раствора в условиях кладбища для других полов-для бетонной плитки или брекчии, которая сама по себе подразумевает температурное хождение и укладывается со швами и в любом случае подразумевает под собой песчаную подушку, лёгкое армирование и заглублённый в грунт пролитый бордюр.Идеальность такого пола весьма примерна, а пол из полированного камня должен быть с ровным отражением на стыках и иметь эти стыки минимальные.

[Лёха Спб]

zelenok , твой способ хорош, когда ты "живёшь на кладбище".Вот мы делали памятник, а устанавливать мой напарник ездил в Белоруссию, на границу с Польшей, установил за 4 дня, день на облицовку, потом 2 дня ждал, когда прихватится, потом остальное.Бывают случаи, когда нет возможности ждать полного высыхания бетонного основания)))

[zelenok]

32 минуты назад, Лёха Спб сказал:

живёшь на кладбище

Я пока практиковал при кладбищах не сидел.А всё , выложенное озвученным тобой способом проросло травой за пять лет, утонуло, полопавшийсь  или просто развалилось.Так, что опыт дело наживноекаждый делает и обещает в меру своей воспитанности.Меня пытались воспитать по другому, но не получилось.

[Лёха Спб]

7 минут назад, zelenok сказал:

 проросло травой за пять лет, утонуло, полопавшийсь  или просто развалилось.

Как это бетон с гранитной облицовкой пророс травой? Слышал такую байку, что в средневековом Китае была пытка, когда человека привязывали к земле с ростками бамбука, растёт он очень быстро и, якобы человека насквозь проростал...Бамбук-это, конечно, легенда, а про бетон даже не знаю, что и сказать

[zelenok]

Трава, поросль и осадки без ухода запросто ломает аэродромные железобетонные плиты. так-то  

[Лёха Спб]

Ну плиты скорей ломает не трава, а вода, мороз и пучинистые почвы.zelenok , кончай меня пугать, мне эта трава-мутант снится будет

[zelenok]

Так, что-бы не голословить покажу в понедельник участок, выложенный предложенным тобой способом в 2006-м что-ли году, или 3-м, не помню.Сейчас пока голо и хорошо видно чем раздвинута облицовка.

[Лёха Спб]

Трава ,на мой взгляд, не причина, а следствие, прорастает там, где бетон дал трещину.А причин у этого множество:

1.Почва ( песчаная, торф, глина и т.д. ведёт себя по-разному)

2.Качество цемента.

3.Состав бетона.

4.Армирование.

5.Вибрирование в процессе укладки бетона (почти никогда не делается в полевых условиях).

6.Водоцементное отношение, практически всегда нарушается, воды льют слишком много, иначе без вибрации не уложить.

Поэтому, почти все кладбищенские установки не выдерживают критики с точки зрения бетонщиков, но, однако, в большинстве случаев держатся, ибо нагрузка ничтожная для армированного бетона.А технологию укладки на влажную гарцовку придумал не я ,её успешно используют, можно делать разными способами и конечный результат скорей зависит от опыта и аккуратности исполнителя.

[zelenok]

Только что, Лёха Спб сказал:

А технологию укладки на влажную гарцовку придумал не я ,её успешно используют, можно делать разными способами и конечный результат скорей зависит от опыта и аккуратности исполнителя.

Вот даже Яндекс до сих пор не знает гарцовки для укладки полированных каменных полов тем более на открытые грунты или в условиях кладбища  А критику бетонщиков у нас не выдерживает даже монолитное строительство-ибо там деньги появились и давай лить на скороту- из опалубоки через сутки освобождают и следующим этажом сразу грузят

В общем я своё мнение о предложенном способе высказал, составлено оно на личном опыте и последние десять-пятнадцать лет я этим способом не пользуюсь из-за его небольшого срока эксплуатации.Деньги за полы берутся не малые, поэтому применяем более надёжные на мой взгляд методы.Работаем в домашнем регионе, никогда не торопимся и в глаза клиенту смотрим постоянно, краснеть желания нету абсолютно.Поэтому только армированная стяжка по подушке, только готовый бетон для монолитного строительства, полное высыхание в течении месяца, укладка полов-от четырёх дней до недели на становление, затирка швов и монтаж.В этом году планирую тестовые серьёзные фундаменты под облицовку на сваях на одном проблемном кладбище под очень серьёзный вес на одном краю-всё та же реакция на печальный личный опыт или подсмотренный чужой  

[Руслан]

3 часа назад, zelenok сказал:

я этим способом не пользуюсь из-за его небольшого срока эксплуатации.Деньги за полы берутся не малые, поэтому применяем более надёжные на мой взгляд методы.

факт

 

 

3 часа назад, zelenok сказал:

Поэтому только армированная стяжка по подушке, только готовый бетон для монолитного строительства, полное высыхание в течении месяца, укладка полов-от четырёх дней до недели на становление, затирка швов и монтаж.

 

 

 

 

[polymorph1]

Ребята спасибо за ответы!!! Лёха Спб, Ваше терпение к критике удивляет!)) 

В принципе понял, от грацовки надежности не добьешься... Тротуарку на горцовку 30х30 успешно вроде бы ложу,так как цена вопроса, самое важное, у клиентов, к сожалению, именно в данный сезон. Хотел на пробу в пару квадратов положить во дворе, посмотреть, как говорится, есть ли смысл клеем мазать плитку?  какое соотношение частей? Может какие советы... Можно в личку. 
Всем спасибо!!!!

[Филимон]

Не знай, не знай, мы полов в помещениях и на улицах начиная от брусчатки, заканчивая лестничными пролетами на горцовку устанавливали, стоит и не шелохнется и претензий нет, вся Венеция на горцовке стоит)))

 

[Анфим]

12 минут назад, Филимон сказал:

вся Венеция на горцовке стоит

А под горцовкой сваи с сибирской лиственницы))) По почве, от неё всё зависит .Близко ли грунтовые ,какой состав почвы...глины много будет пучить и таскать.Промерзание опять какое.Дохрена чего надо учитывать выбирая способ на что и как угладывать.У меня под навесом плита бетонная залита с арматурной сеткой ,арматура 12 сетка 50х50 ,подготовка 20 см .Сверху мозаичный пол .За 12 лет два бугра вылезло подъём сантюков на 5 .Зимой подъём,летом одна титька опускается)))Вроде как надёжно делал -для себя.А вот пойдишь ты...

[Филимон]

Папа пожил,  папа знает))))