Скажите пожалуйста какой вариант ретуши лучше

[Денис Давыдов]

13 минут назад, ibucov сказал:

На оригинале тоже так же думаю Это частое явление и это нормально, такие индивидуальные вещи лучшие оставить как есть

Не соглашусь с этим. Размер и форма век у всех практически разные. Лица в большинстве имеют сильную асимметрию. А вот форма и размер зрачков практически идеально одинаковые. Между собой в редких случаях могут отличаться по цвету. Если это не подчёркнуто выраженное заболевание (генетическое заболевание, травма), то желательно исправить дефект вызванный артефактами фотографии. Размер, форма зрачка и оттенок дают ретуши упорядоченность и выразительность. Размер, форма и направление бликов - не физиологический элемент, поэтому ретушёр вправе подчеркнуть взгляд и общее впечатление от портрета.

Мелкие родинки, пигментные пятна на коже создают только грязь. Тем более не понимаю делать текстуру кожи для ударных станков. Не знаю как с этим справляется лазер, но сомневаюсь, что на маленьком размере габбро передаст настолько мелкую текстуру.

5 часов назад, AndreyTar сказал:

Если тень под подбородком растянуть до скулы, продолжить на височной части, под волосами и на шее, то появился бы объем)

Это пока частные рассуждения по факту готовой ретуши. Чтобы топикстартеру понять что нужно делать, нужно понимать с чем бороться. Какие впадины и складки кожи на шее и подбородке за что отвечают. Как это связано с возрастом человека, какая разница у мужчины и женщины в этом плане. Понимая эти вещи можно уже не теряться при просьбе заказчика убрать "второй подбородок", высветлить шею или выровнять положение плеч-головы.

 

8 часов назад, Пилка сказал:

Блики не белые можете проверить пипеткой

Общее правило для портрета: самое белое место на портрете - блик на зрачке. Самое тёмное - сам зрачок. Но это теория. На практике нужно стараться выдержать объём за счет переходов от светлого к тёмному. Если не считать цветной керамики, мы работаем в градациях серого и то, что фотография передаёт за счёт цветовых тонов меняется при обесцвечивании изображения.

[ibucov]

1 час назад, Денис Давыдов сказал:

Тем более не понимаю делать текстуру кожи для ударных станков. Не знаю как с этим справляется лазер, но сомневаюсь, что на маленьком размере габбро передаст настолько мелкую текстуру.

полностью согласен. 

 

1 час назад, Денис Давыдов сказал:

А вот форма и размер зрачков практически идеально одинаковые. Между собой в редких случаях могут отличаться по цвету.

Зрачки да. Но тут про размер глаз вроде сказали, пойду перечитаю))

 

1 час назад, Денис Давыдов сказал:

Размер, форма и направление бликов - не физиологический элемент, поэтому ретушёр вправе подчеркнуть взгляд и общее впечатление от портрета.

Вот это да.Когда глаза смотрят в сторонку они будут немного отличатсья по форме и разрезу, или лицо в пол оборота или в 3 четвертии, или свет сбоку  Именно из-за направления взгляда и перспективы глаза могут казаться разными, тоже частый случай, на этой фотографии тоже есть немного такой эффект.

Да конечно однозначного ответа нету, бывает лучше подправить, но в большинстве случаев это или игра света и тени,  преспектива или физиологические изменения формы когда взляд в сторонку, или просто ассиметричная мимика лица скажем ухмылка,  или просто индивидуальные особенности 

У пожилых частый случай асимметрии глаз. Когда у них подправишь схожесть прям теряется

Бывает еще ремини злую шутку сыграет))

1 час назад, Денис Давыдов сказал:

Лица в большинстве имеют сильную асимметрию

ну не сказал бы, в основном это ложное впечатление из-за игры света и тени

 

1 час назад, Денис Давыдов сказал:

Мелкие родинки, пигментные пятна на коже создают только грязь.

согласен

в данном случае можно было белки глаз сделать одной яркости

Изменено 10 января, 2022 пользователем ibucov

[ibucov]

https://yandex.ru/images/search?text=пожилой человек портрет&from=tabbar

[Денис Давыдов]

29 минут назад, ibucov сказал:

ну не сказал бы, в основном это ложное впечатление из-за игры света и тени

Это легко проверить. В фотошопе на отражение по горизонтали для у добства ставишь на хоткеи Ctrl+R. Отзеркаливая фотографию  просто диву даёшься, насколько наш мозг нас обманывает. Есть в физиогномике такой метод, когда из левой и правой стороны лица делается два симметричных портрета и получается два непохожих человека, с разными характерами.

 

[ibucov]

@Денис Давыдов Ой ошибаешься!  Мы опять забываем про светотень. В реалии как бы ты не поставил строго перпендикулярно свет в лицо все равно идеала не получится, плюс отраженный свет от окружающих предметов, плюс фотик под прямым углом точно не поставишь. То есть светотень все равно не ляжет симметрично слева и справа  Отсюда и ложное впечатление. Строго симметричное освещение можно сделать лишь в  3д программе расставляя углы точно

С реальными фотографиями так нельзя делать

На портрете, у этого прекрасного актера,  можно заметить что фотограф фотографирует не под прямым углом, это заметно по ушам

ну еще  плюс голова не строго вертикально

Изменено 10 января, 2022 пользователем ibucov

[Денис Давыдов]

1 минуту назад, ibucov сказал:

@Денис Давыдов Ой ошибаешься!  Мы опять забываем про светотень. В реалии как бы ты не поставил строго перпендикулярно свет в лицо все равно идеала не получится, плюс отраженный свет от окружающих предметов То есть светотень все равно не ляжет симметрично слева и справа. Отсюда и ложное впечатление. Строго симметричное освещение можно сделать лишь в  3д программе расставляя углы точно

В том и заключается мастерство художника, чтобы понимая форму работать со светом. Большая часть рисованных портретов плоские именно из-за непонимания этого момента. Подчеркивая или смягчая светотень можно даже слегка утрировать или гипетрофировать для достижения выразительности и объёма.

Фронтальные фото с документов часто убивают объём напрочь и нужно сильно постараться (если есть желание) вытянуть его и подчеркнуть деталями.

19 минут назад, ibucov сказал:

На портрете, у этого прекрасного актера,  можно заметить что фотограф фотографирует не под прямым углом, это заметно по ушам

ну еще  плюс голова не строго вертикально

Попробуй с разными фотографиями, как я писал выше.

[ibucov]

11 минут назад, Денис Давыдов сказал:

В том и заключается мастерство художника, чтобы понимая форму работать со светом. Большая часть рисованных портретов плоские именно из-за непонимания этого момента. Подчеркивая или смягчая светотень можно даже слегка утрировать или гипетрофировать для достижения выразительности и объёма.

Согласен. Иногда натыкаюсь в инете на таких профи портретистов,что аж завидуешь белой завистью) Наши форумские ретушеры нервно курят в сторонке, себя тоже имею ввиду))

 

11 минут назад, Денис Давыдов сказал:

Попробуй с разными фотографиями, как я писал выше.

я пробовал что-то подобное по скульптурным портретам, по этому и в скульптуре нельзя брать размеры с фотки, а чисто на глаз интуитивно добавляешь индивидуальные объемы на стандартную анатомически правильную, шаблонную  черепушку)

Изменено 10 января, 2022 пользователем ibucov

[Денис Давыдов]

2 минуты назад, ibucov сказал:

я пробовал что-то подобное по скульптурным портретам, по этому и в скульптуре нельзя брать размеры с фотки, а чисто на глаз интуитивно добавляешь индивидуальные объемы на стандартную анатомически правильную, шаблонную  черепушку)

Поэтому я и советую в первую очередь разбираться с мимической анатомией для понимания того, как работают мышцы и как реагирует кожа лица. Правда не всем это нужно... Многим хватает скобочек вокруг носа и выжженных белков глаз на заблюренном лице

[ibucov]

2 минуты назад, Денис Давыдов сказал:

Правда не всем это нужно... Многим хватает скобочек вокруг носа и выжженных белков глаз на заблюренном лице

 меня это не перестает удивлять)

Изменено 10 января, 2022 пользователем ibucov

[Денис Давыдов]

7 минут назад, ibucov сказал:

 меня это не перестает удивлять)

Ничего удивительного... Меня удивляют художники, которые после 10-15 летней практики работают только хуже. 9 из 10ти в нашей профессии тупо зарабатывают деньги. А учиться и развиваться слишком сложно и некогда. А многим и не за чем.

[AndreyTar]

@ibucov 

соглашусь, ведь ретушь не показывает как будет на камне. Поэтому как то пытался дискутировать о том, что ретушь не обязательно показывать заказчику, т.к. она отличается от того, что будет на камне. Если бы мне пришлось принимать ретушь, не принял бы такую) 

[ibucov]

9 минут назад, AndreyTar сказал:

соглашусь, ведь ретушь не показывает как будет на камне. Поэтому как то пытался дискутировать о том, что ретушь не обязательно показывать заказчику, т.к. она отличается от того, что будет на камне. Если бы мне пришлось принимать ретушь, не принял бы такую) 

я делаю как обычно, как будто на камне,  а потом уже перед гравировкой подгоняю тон. Подгоняю каждый раз одинаково через записанный алгоритм в фш, так точнее попадешь в тон чем сразу ретушь затемненный или засвеченный

Ретушь заказчикам не показываю, если  сами не просят, показываю ретушь которая нормально смотрится на экране

Изменено 10 января, 2022 пользователем ibucov

[AndreyTar]

@Денис Давыдов 

неохота уже никому ничего доказывать , дискутировать , старею наверное ))

[Пилка]

9 часов назад, Connar сказал:

глаз один больше другого ))

глаза у всех один больше другого

Изменено 10 января, 2022 пользователем Пилка