Китайская скульптура

[zelenok]

1 минуту назад, Владимир1986 сказал:

мрамор кстати очень не плохо смотрится в естественном старении

Конечно, называю это явление "временнАя патина".

А с химией на камне Китай-яркий показатель, сколько они красят и покрывают, всё перед глазами, да ещё и с датами от начала эксплуатации

[AndreyTar]

@zelenok 

чтобы не говорили производители, но вся эта полимерная химия разрушается чаще всего от УФ солнечного света.  С ними проще, чем с натуральными веществами, поэтому видимо на основе натуральных и делают эти химикаты. В Карраре правда используют современные смеси, и если закупают ведрами, значит используют часто )

У нас наверное такие не продают, там нет названий известных нам фирм производителей. Вероятно специфическое изделие, учитывая что около горы сотни предприятий, могут делать для внутреннего использования, под свой камень. 

[Владимир1986]

На выставках целые есть несколько ларьков только с одной химией, я когда туда подхожу то офигиваю от количества представленных образцов и вообще не понимаю, что и куда, в этой теме как я понимаю надо разбираться, в памятниках из всего ассортимента используются только синяя банка, красная и чёрная, кристализатор, усилитель цвета и защитный лак и то всё это надо чтоб придать эстетический вид при отдачи клиенту... 

[mostom]

12 часов назад, zelenok сказал:

Вся суть лака в нарушении водообмена, то что должно "дышать" расшатает и отторгнет со временем любую твёрдую плёнку или пропитку не схожую по свойствам с основанием, тем более в наших условиях эксплуатации.

Тут если фантазировать вслух в этом направлении я-бы обратил внимание на отечественные гелькоуты или лаки для уличных наливных полов, они пластичны и созданы на полимерах несколько хитрее чем алкидная основа, если заниматься вплотную этим вопросом то только в качестве эксперимента и с предварительной консультацией эксперта 

Давно и косо смотрю в эту сторону, но заняться некогда:)

Нарушение водообмена- полностью согл. Алкид вообще не рассм- акрил но дышаший

12 часов назад, Владимир1986 сказал:

А лучше всего вообще эту химию не использовать, мрамор кстати очень не плохо смотрится в естественном старении... 

Это понятно. Но дело в том, что потом нач все гнить отвал  -я им вв элементы скульптуры на голом-незащищенном мраморе

Изменено 27 января, 2022 пользователем mostom

[mostom]

Ну хорошо. А если покрыть мрамор воском допустим страшны только пятна от влаги. Воск не смыв камень дышит  и защищен от гниения

Товарищ лет 10 назад покрыл рельефный портрет бронзу воском у всех зеленые у него без изменений

11 часов назад, zelenok сказал:

Конечно, называю это явление "временнАя патина".

А с химией на камне Китай-яркий показатель, сколько они красят и покрывают, всё перед глазами, да ещё и с датами от начала эксплуатации

Но это кит покрытия -задача понять и  применить оптимал вар

[zelenok]

9 часов назад, mostom сказал:

задача понять и  применить оптимал вар

Поэтому и надо посылать клиента консультироваться с химиками и сваливать всю ответственность на них равно как уход, эксплуатацию и содержание объекта. 

[mostom]

4 часа назад, zelenok сказал:

Поэтому и надо посылать клиента консультироваться с химиками и сваливать всю ответственность на них равно как уход, эксплуатацию и содержание объекта. 

Максимум что мне посоветовали химики это антидожь  они сами нихх не зн 

[AndreyTar]

14 часов назад, mostom сказал:

...Товарищ лет 10 назад покрыл рельефный портрет бронзу воском у всех зеленые у него без изменений...

бронзу покрыть воском и десять лет без изменений...  

не удержался)

 

[mostom]

7 часов назад, AndreyTar сказал:

бронзу покрыть воском и десять лет без изменений...  

не удержался)

Что? Аа нет ты не понял 10 лет назад покрыл рассказывал что сейчас не знаю. Естественно надо ухаживать но воск рулит это ганозис мраморные статуи греки именно воском покрывали и мы в абраме дерево тоже вощили не лакировали

[AndreyTar]

@mostom 

просто на бронзе он не будет держаться долго, Впитаться не сможет, значит поверх пленкой, но нагревание от солнца и он растопится и сойдет. 

Мрамор пористый и поэтому туда он впитаться сможет, но для этого надо разводить пожиже скипидаром. Покрывать намазывая как краску, раствор пропитает камень, потом скипидар испарится, воск останется в порах. Но при нагревании он будет вытекать местами, где притяжение будет действовать.  

Пластилин если оставляешь на солнце, при плюс 20 и больше, воск из него вытекает, остается такая непонятная масса и подтеки воска под ней. 

Есть еще нюанс, после воска камень приобретает "свой" цвет, если без него он белый, то под ним как под пропиткой выявляется цет камня частично.

Греки вероятно покрывали не весь камень, а только те части, которые с помощью этого воска нужно было покрасить. Не думаю что это был защитный эффект, дождей у них очень мало. Покраска же делалась именно таким способом, воск, масло, скипидар и краситель. Наносили, это въедалось в микротрещины камня и оставалось там. Даже если воск потом вытечет, краситель остается в порах камня. 

Рисованная реконструкция храмов

Лего кстати такое чувство, что взяли идею как раз от греческих храмов )

Человечество вообще многое берет у древних и забывает об этом упоминать ) детские игрушки древних греков

 

Тим Бёртон, о котором думал ранее, что интересно так придумывает , а оказывается чисто сплагиатил у древних )

 

 

[mostom]

1 час назад, AndreyTar сказал:

@mostom 

просто на бронзе он не будет держаться долго, Впитаться не сможет, значит поверх пленкой, но нагревание от солнца и он растопится и сойдет. 

Мрамор пористый и поэтому туда он впитаться сможет, но для этого надо разводить пожиже скипидаром. Покрывать намазывая как краску, раствор пропитает камень, потом скипидар испарится, воск останется в порах. Но при нагревании он будет вытекать местами, где притяжение будет действовать.  

Пластилин если оставляешь на солнце, при плюс 20 и больше, воск из него вытекает, остается такая непонятная масса и подтеки воска под ней. 

Есть еще нюанс, после воска камень приобретает "свой" цвет, если без него он белый, то под ним как под пропиткой выявляется цет камня частично.

Греки вероятно покрывали не весь камень, а только те части, которые с помощью этого воска нужно было покрасить. Не думаю что это был защитный эффект, дождей у них очень мало. Покраска же делалась именно таким способом, воск, масло, скипидар и краситель. Наносили, это въедалось в микротрещины камня и оставалось там. Даже если воск потом вытечет, краситель остается в порах камня. 

Рисованная реконструкция храмов

Лего кстати такое чувство, что взяли идею как раз от греческих храмов )

Человечество вообще многое берет у древних и забывает об этом упоминать ) детские игрушки древних греков

Тим Бёртон, о котором думал ранее, что интересно так придумывает , а оказывается чисто сплагиатил у древних )

Они с оливковым мы в абраме да со скипидаром был такой гдр эдельвакс. Выкапывают греческие как новые римские гнилые. Но там песок понятно . Краситель это энкаустика но что храмовые не знал