Фундамент под стелу 300 кг

[fngavrilov]

Есть нестандартная стела под 250-300 кг, одиночная, без цветника и пр.
Как вычислить каких габаритов должен быть фундамент? Ширина ясно — чтобы по 15-20 см фундамент опирался на целину, а что по остальным параметрам. Есть зависимость от веса?

Вторая проблема — зацементировать подставку в бетоне не получится. Камень будет готов в октябре, а залить просят уже сейчас. На что посоветуете приклеить подставку?

[zelenok]

46 минут назад, fngavrilov сказал:

15-20 см фундамент опирался на целину

Тут от грунта сильно зависит и 15-20 маловато на мой взгляд.

Залей 15шку армированную десяткой, каркас 100 в два слоя до краёв и сверху снизу по паре см, вертикальные через одну-две, да посередь пару штырей 14-х привяжи, см 12-15 высотой-лишка отрежешь если чо, лей чуть ниже уровня грунта 130х40х15.

Дёшево и сердито

[fngavrilov]

@zelenok А в чем смысл верхнего пояса арматуры? Там же только сжатие конструкции.

[zelenok]

1 час назад, fngavrilov сказал:

А в чем смысл верхнего пояса арматуры? Там же только сжатие конструкции.

Как-бы не только сжатие, но и прогиб. Мы-же работаем над ямами, поэтому два пояса как ни крути

[fngavrilov]

@zelenok да, фундамент работает как балка на двух опорах. Низ балки растягивается — нужна арматура, так как сталь работает на растяжение. Верх балки только сжимается — арматура наверняка излишняя, нужен расчет.

[Агита]

Да уж, проблема )))  У нас это делается просто и быстро.

Размер площадки?

[Агита]

накидала на быстру руку

площадка 15 см , затем облицовочные работы

колья можно пальметные 2.80 ( если достанете) у меня их тож осталось с десяток, только не кустарные (я так их называю) заливают в форммах , рассыпаются через год

[zelenok]

2 часа назад, Агита сказал:

затем облицовочные работы

Ага, никому не показывай, такую схему разворитит на глине с мором в щебёнку на раз Останется только подмести и переделать на арматуре с бетоном

[Агита]

@zelenok за 30 лет на моих площадках ни чего не разворотило)

[zelenok]

28 минут назад, Агита сказал:

за 30 лет на моих площадках ни чего не разворотило)

Ну, дык, климат у вас не тот, да и грунт тоже

[Агита]

@zelenok да не скажи, глина, ракушняк, чернозема толком то и  нет, приходится так устанавливать чтоб во сне не видать.Кладбища в скалах, а чё, норм....

[zelenok]

23 минуты назад, Агита сказал:

чтоб во сне не видать

Вот поэтому и арматура в два пояса и нормальный бетон Бут тоже ушёл лесом, со временем

[Агита]

@zelenok у меня арматура в три слоя, извиняюсь если что напортачила)

[fngavrilov]

@Агита это вертикальный разрез?


То есть у вас по сути бутовый фундамент с оригинальной армировкой?
Зачем бутылки?

[Агита]

@fngavrilov  бутылки я потом вытаскиваю и заливаю цементом чтобы баз (тумбочку закрепить)

4 часа назад, fngavrilov сказал:

Зачем бутылки?

[fngavrilov]

@Агита а, так у вас значит на рисунке фундамент и под "цветник" сделан, а у меня его нет. Из-за этого сразу не сообразил что к чему на картинке.
@zelenok есть смысл укладывать утеплитель под фундаментную плиту, чтобы грунт сильно не промерзал, не было пучения, и всю конструкцию не выдавливало зимой? По опыту.

[zelenok]

4 часа назад, fngavrilov сказал:

утеплитель под фундаментную плиту,

Утеплитель работает когда подразумевают какое-то тепло. В отдельно стоящем сооружение его-же не предполагается Компенсируют морозное пучение трамбованным песчано-гравийным пирогом по геотекстилю с предотвращением размыва по краям. При жесткой армированной незаглубленной плите особого смысла в подушке тоже нет. Рвёт в основном заглубленную плохо армированную ленту с длинной более 2.5м без подушки и водонасыщаемый бутовый фундамент-он априори не может быть жёстким

[fngavrilov]

В 24.01.2023 в 14:17, zelenok сказал:

Утеплитель работает когда подразумевают какое-то тепло. В отдельно стоящем сооружение его-же не предполагается

Утепляют как бы нижележащий грунт от мороза, который идет сверху. Только утеплитель по площади должен быть гораздо больше подошвы фундамента, чтобы это имело смысл 

[zelenok]

8 минут назад, fngavrilov сказал:

Утепляют как бы нижележащий грунт от мороза, который идет сверху.

Мы с вами ведём разговор о малозаглубленных фундаментах для надгробных сооружений, указанный вами регион подразумевает глубину проморозки сопоставимую с нормами глубины захоронения в гробу. Так-то склепы стоит делать заранее, ибо эксгумация-сложная в оформлении и исполнении процедура, но у нас есть и ещё один чудный закон-нет покойника-нет и места на кладбище  Так что ваши размышления только для коммерческих, заранее оформленных мест и для капитального строительства, а это совсем другая история

[fngavrilov]

@zelenok не понял причем тут склепы. Речь была о том, что прямо под подошву фундамента можно поместить утеплитель с большим вылетом за его (фундамента) грани, и это спасет от пучения. В теории. 

[zelenok]

16 минут назад, fngavrilov сказал:

В теории. 

В теории утеплитель отсекает и изолирует проморозку от грунта для остальной конструкции, вы собираетесь сохранять тепло и тратить меньше на отопление? Нету связи между наличием утеплителя и пучением. Вода и мороз уродуют грунт с огромными перепадами и силой, отсутствие одной составляющей оставляет грунт в покое.

27 минут назад, fngavrilov сказал:

е понял причем тут склепы.

Ну, дык строить-так строить, чо просто так землю лопатить

В нашем случае делают тупо жёский каркас Для особо требовательных-каркас на столбах ниже уровня проморозки но я считаю это излишним перестраховыванием и тратами.

[fngavrilov]

В 26.01.2023 в 11:34, zelenok сказал:

Нету связи между наличием утеплителя и пучением.

Есть, вот так это работает:

Утеплитель сохраняет "летнее" тепло, грунт под фундаментом не промерзает, не пучинится.

Изменено 27 января, 2023 пользователем fngavrilov

[zelenok]

В 24.01.2023 в 09:55, fngavrilov сказал:

По опыту.

Указанные вами технологии не применяют на кладбищах

36 минут назад, fngavrilov сказал:

вот так это работает:

Ну и пускай себе работает, если работает

[fngavrilov]

5 часов назад, zelenok сказал:

Указанные вами технологии не применяют на кладбищах

Это отдельная тема. Установщики, к которым я обращался со своим проектом, сильно озадачились уже от того, что у меня нет цветника и фундамент торчать не должен. Малейшее отклонение от привычного шаблона и сразу в ступор.

[zelenok]

10 минут назад, fngavrilov сказал:

Установщики

Установщики-совсем недавно сгенерированная профессия только ради отъёма денег у населения, ничего не поделаешь

Так-то опыт дело приходящее и первые проводники в этот мир-наши с вами деды. Современные технологии в большинстве своём придуманы менеджерами по продажам и требуют проверки временем в определённых условиях, так-то всё давно придумано-утеплитель это сложно наведённая галлюцинация об его необходимости ради впаривания этого материала, тем более в данном случае. Утеплитель хорош если применим в нужном месте и правильно, в вашем случае он тупо неуместен, компенсировать пучение проще и правильней другим общестроительным способом

 И так-то, да, любой проект подлежит внимательному рассмотрению и прениям, я-бы тоже задал наводящие вопросы и сделав выводы свали-бы ответственность на автора, если-бы не были найдены общие точки соприкосновения  Нет ничего проще сделать так как разложено по полочкам

Изменено 27 января, 2023 пользователем zelenok