З/п установщиков

[shaihy]

Всем привет, затрагивал темы зарплаты оператора, теперь подскажите кто как закрывает з/п установщика. Я имею ввиду если есть официальные работники. Беру людей официально, поэтому спрашиваю, раньше на руки отдал и все, а сейчас надо все официально, подскажите пожалуйста.

[СОЮЗ]

Тут подсчет элементарный.

Допустим берете 2-х человек на сезон - 6 месяцев. (май - октябрь)

В среднем в месяц с учетом погоды и сложности 30 установок. В среднем (допустим) одна стоит 4000 на руки. Итого 120 000 в месяц на оплату их труда. (по 60000 на нос) 

Из них проводите 20000 руб как официальную З/П. С нее пойдет налог в общей сложности 8000 руб. (почти 40%) Меньше прожиточного минимума платить нельзя. Даже точнее нельзя платить меньше средней З/П по отрасли и категории работника в регионе. Это уже порядка 25-30 тыр. Но берем минимум.

Итого из всех 120000 каждому выдаете 10000 в Аванс и 10000 в З/П официально и 32000 "в конверте". (10+10+8+32 = 60 два раза)

При этом выписываете 3 зарплатных ведомости или РКО. 2 подкалываете в официальные документы, а ту, что на 32000 складываете в .... (ну куда обычно)))))

Зачем так делать? Были случаи, когда это очень пригодилось работодателям... Но об этом уже в личку, по факту наличия проблем с персоналом.

 

П.С.

Все герои и цифры вымышлены, любые совпадения с раельными цифрами или людьми случайны.

 

 

[shaihy]

4 часа назад, СОЮЗ сказал:

Тут подсчет элементарный.

Допустим берете 2-х человек на сезон - 6 месяцев. (май - октябрь)

В среднем в месяц с учетом погоды и сложности 30 установок. В среднем (допустим) одна стоит 4000 на руки. Итого 120 000 в месяц на оплату их труда. (по 60000 на нос) 

Из них проводите 20000 руб как официальную З/П. С нее пойдет налог в общей сложности 8000 руб. (почти 40%) Меньше прожиточного минимума платить нельзя. Даже точнее нельзя платить меньше средней З/П по отрасли и категории работника в регионе. Это уже порядка 25-30 тыр. Но берем минимум.

Итого из всех 120000 каждому выдаете 10000 в Аванс и 10000 в З/П официально и 32000 "в конверте". (10+10+8+32 = 60 два раза)

При этом выписываете 3 зарплатных ведомости или РКО. 2 подкалываете в официальные документы, а ту, что на 32000 складываете в .... (ну куда обычно)))))

Зачем так делать? Были случаи, когда это очень пригодилось работодателям... Но об этом уже в личку, по факту наличия проблем с персоналом.

П.С.

Все герои и цифры вымышлены, любые совпадения с раельными цифрами или людьми случайны.

В данный момент допустим есть у меня 2 работника, им нужно установить по 10 памятников в месяц каждому, но сейчас насколько я наслышан, требуют по моему по налогам закрыть им наряд до 15 числа каждого месяца, это я думаю первая часть зарплаты, а вот уже до 30 числа вторая часть зарплаты. При всем этом, клиент должен расписаться в наряде чтобы работник получил з/п, а клиента как выдернуть, бывает они морочат голову и не приезжают вовремя, соответственно и работник не получит и мы не сможем ему закрыть наряд. Вот здесь как быть?

[Storn]

вам еще забыли сказать, что вместе с наемными работниками у вас появляется куча отчетности и других обязанностей (которых у вас раньше и не было), а за несдачу отчетности как правило следует наказание, а за невыполнение обязанностей тоже поощрений ждать не нужно

я бы на вашем месте еще раз подумал об официальных работниках

[Владимир1986]

А нафиг так замарачиваются??? Чем отдельные бригады вас не устраивают??? Ваши работники с десятью установками в месяц долго у вас не проработают... 

[shaihy]

26 минут назад, Владимир1986 сказал:

А нафиг так замарачиваются??? Чем отдельные бригады вас не устраивают??? Ваши работники с десятью установками в месяц долго у вас не проработают... 

Ну есть конечно и другая сторона, кроме официальной. Просто ситуация вынуждает так сказать.

1 час назад, Storn сказал:

вам еще забыли сказать, что вместе с наемными работниками у вас появляется куча отчетности и других обязанностей (которых у вас раньше и не было), а за несдачу отчетности как правило следует наказание, а за невыполнение обязанностей тоже поощрений ждать не нужно

я бы на вашем месте еще раз подумал об официальных работниках

Отчётность это на бухгалтере, а вот как сделать чтоб закрыть до 15 числа одну часть зарплаты, а после 15 числа другую, чтоб и клиент успел расписаться в нарядах, вот головняк где.

[Storn]

вот и я о чём - бухгалтер это сотрудник не приносящий доходов

[СОЮЗ]

2 часа назад, Владимир1986 сказал:

А нафиг так замарачиваются??? Чем отдельные бригады вас не устраивают??? Ваши работники с десятью установками в месяц долго у вас не проработают... 

Это здравая мысль со всех сторон.

Помимо отчетности есть много других траблов. 

Если до этого у вас установщики не работали официально, то лучше зарегистрировать их самозанятыми и платить им полную сумму с каждой установвки, брать чеки из программы - будет ответственность и определенность. А 6% с суммы платят уже они. И им остается больше и вам проблем меньше.

2 часа назад, shaihy сказал:

как сделать чтоб закрыть до 15 числа одну часть зарплаты, а после 15 числа другую

Ст. 136 ТК РФ:

"Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца. Конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена."

т.е. Аванс вы даете допустим 20-25 числа текущего месяца (уже примерно зная что работник заработал за первые 15 дней), а закрываете полностью уже 5-10 числа следующего. И отчитываетесь  по ЗП 15 числа за предыдущий месяц (СЗВН сдаете).

48 минут назад, Storn сказал:

бухгалтер это сотрудник не приносящий доходов

иногда это еще и вредитель!

Но хороший бухгалтер еще и помогает экономить на налогах и расчетах с работниками и контрагентами.

[Storn]

хороший бухгалтер - мертвый бухгалтер

[shaihy]

3 часа назад, СОЮЗ сказал:

лучше зарегистрировать их самозанятыми и платить им полную сумму с каждой установвки, брать чеки из программы - будет ответственность и определенность. А 6% с суммы платят уже они.

Получается что они в штате организации? Отчисление будет идти с предприятия им?

1 час назад, Storn сказал:

хороший бухгалтер - мертвый бухгалтер

О, да

3 часа назад, СОЮЗ сказал:

Если до этого у вас установщики не работали официально

В том и дело что сейчас они числятся официально, только расчет зарплаты целый гимморой, рассчитывал один человек который занимался, он ушел, расчет очень замороченный, там насчитывалось в плоть по копейкам, это много много цифирек постоянно, но надо сделать все так, чтобы это все было проще и по букве закона так сказать

[Connar]

ну наверняка есть бух на удаленке. щас  навреное конкуренция и стоит это тыщ 5 в месяц. если только зп

[shaihy]

2 часа назад, Connar сказал:

ну наверняка есть бух на удаленке. щас  навреное конкуренция и стоит это тыщ 5 в месяц. если только зп

Да бухгалтер есть, только вот мне надо самому понять как это будет происходить, а то бух чёт толком не объясняет и не понимает как это связать я так понимаю

[антропов роман]

19 часов назад, СОЮЗ сказал:

 

Все герои и цифры вымышлены, любые совпадения с раельными цифрами или людьми случайны.

А то ж. Джентльменам верят на слово ! И ни какой бюрократии и формализму !

------------------

9 часов назад, СОЮЗ сказал:

коллективным договором

..очень прелюбопытное явление природы в голой теории...кто-нибудь опробовал ??? 

 

 

Изменено 8 марта, 2023 пользователем антропов роман

[zelenok]

29 минут назад, антропов роман сказал:

кто-нибудь опробовал ??? 

Коллективный договор с работодателем? Чо там может быть любопытного?

Сейчас, как мне кажется, всё должно быть очень просто через самозанятостьУ нас правда как этим не заморачивались, так и не думают

[антропов роман]

11 минут назад, zelenok сказал:

Коллективный договор с работодателем? Чо там может быть любопытного?

Именно он. Абсолютно всё любопытно! только кто пробовал ??? 
Кругом же джнтельменство рулит.
 

 

Изменено 8 марта, 2023 пользователем антропов роман

[Владимир1986]

16 минут назад, zelenok сказал:

Сейчас, как мне кажется, всё должно быть очень просто через самозанятость

Предпочитаю оставаться фрилансером...😁

[zelenok]

13 минут назад, антропов роман сказал:

только кто пробовал ?

Я больше полжизни внутри неофициальных коллективных договоров

14 минут назад, Владимир1986 сказал:

оставаться фрилансером

Их-же, в конце концов, не должно остаться в том виде как оно былоИ, да, что ты подразумеваешь под этим?

[антропов роман]

5 минут назад, zelenok сказал:

Их-же, в конце концов, не должно остаться в том виде как оно былоИ, да, что ты подразумеваешь под этим?

А в каком ??? "Не нравится красная полоска? Ну, за....те синюю".
Это именно то самое, когда неофицальное, и не факт что коллективно, и не факт что договор... куда кривая сфрилансировала по обстоятельствам )))
Ибо, на слово ))) 

Изменено 8 марта, 2023 пользователем антропов роман

[zelenok]

8 минут назад, антропов роман сказал:

Ибо, на слово ))) 

Это не сложно

[антропов роман]

10 минут назад, zelenok сказал:

Это не сложно

а кто утвержадал обратное ?

Изменено 8 марта, 2023 пользователем антропов роман

[shaihy]

Вот только не понятно, а самозанятость то зачем тогда, смысл от нее, можно тогда без всяких, установили, приняли, оплатил. Просто на данном этапе нужно упорядочить систему которую имею так сказать, только вот она совсем уж древняя, да и современный мир требует обновления. Как сделать производство, оформление заказа, установка, принятие клиентом заказа, оплата установщику, да и в согласии с законом, чтоб все чисто было как белый лист)))

[антропов роман]

23 минуты назад, shaihy сказал:

Вот только не понятно, а самозанятость то зачем тогда, 

 1) Государству для понимания ситуации и статистики занятости населения
2) Для налогов тому же государству, хоть и мизерных ...
3) Самим самозанятым, для того же статуса "чистого как белый лист"...т.е. не бродяга, а зарабатывает официально и законно.
4) Самозанятым для трудового стажа и начислений в тот же пенсионный фонд...т.е. подушка безопасности на старость "чистая как белый лист"
(размер подушки оставим за кадром)
Т.е. тема "чистоты" но с колокольни самозанятого.
Рентабельность и эфективность этого манёвра спорная, посему оставим за кадром так же )))

Изменено 8 марта, 2023 пользователем антропов роман

[СОЮЗ]

9 часов назад, shaihy сказал:

В том и дело что сейчас они числятся официально, только расчет зарплаты целый гимморой,

Если такие работники уже числятся, то самозанятыми их уже нельзя взять. Ата-та будет!!!!

Никакого геморроя с расчетами нет. Делите сумму на официальную твердую (допустим 1000 руб/смена) и неофициальную - остальную.

Вышел на работу - по табелю 1000 закрыли за смену. Аванс 10000 выплатили 20-го числа (если больше 10 дней из этих 20 выходил ) затем пятого след. месяца считаете:

Заработал (допустим) 50000.  22000 за 22 дня закрыли по табелю. Налоги = 22000х0,40=8800.

Итого пятого выдаете 50000-10000-8800= 31200, из которых 12000 официально и 19200 в серую. Ну и налоги уплачиваете. Примерно 8800.

По итогу полугода например, подбиваете копейки кто-кому должен исходя из реально оплаченных налогов.

 

 

33 минуты назад, shaihy сказал:

Вот только не понятно, а самозанятость то зачем тогда, смысл от нее, можно тогда без всяких, установили, приняли, оплатил.

Можно по другому схему обыграть. 

Но там другие риски. Какие риски -сами поймете.

Схема такая. С клиента берете за памятник, допустим 50000. А за установку говорите - напрямую 10000 установщику, он вам чек выдаст.

Установщик самозанятый. Денег взял, в телефоне чек пробил, и в электронном виде клиенту скинул.

Оплатил налог 600 руб. Вам за подгон клиента сразу отдал - допустим 3000. 

Плюсы и риски - думайте сами.

 

[антропов роман]

@СОЮЗ в последнем коменте забыли маркировку поставить...чревато.

 

Изменено 8 марта, 2023 пользователем антропов роман

[shaihy]

6 часов назад, СОЮЗ сказал:

Установщик самозанятый. Денег взял, в телефоне чек пробил, и в электронном виде клиенту скинул.

Оплатил налог 600 руб. Вам за подгон клиента сразу отдал - допустим 3000.

Ну так то вариант хороший, но тогда сперва его надо уволить(((

8 часов назад, zelenok сказал:

Я больше полжизни внутри неофициальных коллективных договоров

Я так понимаю что у всех так.