Не приятная ситуация

[Алексеич]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Вся ситуация на фото. Два памятника не далеко друг от друга, один наш, второй не наш, устанавливались в прошлом году. Одно благоустройство делали наши ребята, второе с другой конторы, делались в одно время. Как думаете такое могло произойти?

 

[fingavrilov]

Шпильки из базы в фундамент были?

[zelenok]

45 минут назад, Алексеич сказал:

Как думаете такое могло произойти?

Да, по всякому бывает  

Случаи разные и они не единичны-от стихийного бедствия до попытки дискредитации любых залётных установщиков, от маньяков и пьяниц до реализации возможности получить страховку за памятник.

Обострение у маньяков и прочих не здоровых-весной. Кадры за два года подряд в промежутке 14 апреля-16 мая:

 

Тут понятно, что стихийные бедствия выглядят по другому.

9 минут назад, fngavrilov сказал:

Шпильки из базы в фундамент были?

Да в принципе без разницы-когда хотят сломать-сломают, правда на моей памяти есть примечательный случай-пьяная детвора с удовольствием разбила 41 маленький камень по пути следования, а об последних два чуть сами не убились, но справиться с потуратонниками не смогли

[fingavrilov]

@zelenok Я между стелой и базой(подставкой) делаю две шпильки, не скуплюсь на материал. А вот стоит ли делать шпильки между базой и фундаментом так для себя и не определил. Кто-то сверлит подставку насквозь, делая единую арматурину стела—бетон, кто-то загоняет подставку в ещё жидкий бетон (было на фото), кто-то довольствуется только клеем и собственным весом. Есть статистика какая-нибудь как лучше?

[Алексеич]

23 минуты назад, fngavrilov сказал:

Шпильки из базы в фундамент были?

Только клей, шпильки в фундамент у нас ни кто не практикует.

Тут теперь другой вопрос, гарантийный ли это случай?

[zelenok]

8 минут назад, fngavrilov сказал:

Есть статистика какая-нибудь как лучше?

Однозначно-замок и шип-паз. Но всё должно быть в рамках разумногоСтарую"шубу" поди сверни при каменотёсной постели 20+ и отбучаренной под постель подставкой с бутом под 500кг. На мелочи от 8-15 см толщиной штырь-мастхев, 14тый(14см) в 16-е отверстие на тонких шип паз однозначно, для лентяев и перфекционистов-замок

Вообще жёсткое и не предполагающее простой демонтаж соединение не всегда хорошо Случаи-то всякие бывают и собрать-разобрать без взрывчатки и лома то ещё искусство Не разьёмное-понятно, ломается, срезается или вырезается

5 минут назад, Алексеич сказал:

гарантийный ли это случай?

Какие могут быть гарантии от вандализма, варварства и стихийных бедствий?

[fingavrilov]

@zelenok замок, шип-паз — какие-то термины из деревяшки 

[zelenok]

3 минуты назад, fngavrilov сказал:

какие-то термины из деревяшки

Ну-ну Вот столп в Питере, Александрийский, на замке стоит да и голгофы сто-двухсотление тоже Закон природы

Но так-то, да перекликаются термины-то, хуже когда резчИк по дереву работать в камень приходит-это просто беда

[fingavrilov]

@zelenok а есть иллюстрации этих соединений в камне?

[Алексеич]

38 минут назад, zelenok сказал:

Какие могут быть гарантии от вандализма, варварства и стихийных бедствий?

Клиент считает, что памятник упал из-за сильного порыва ветра, так-как мы его плохо закрепили и требует восстановить за наш счёт. Как быть в таком случае, я в такой ситуации впервые?

[fingavrilov]

@Алексеич а договор был? Там что прописано?

[zelenok]

9 минут назад, Алексеич сказал:

памятник упал из-за сильного порыва ветра

Да, я слышал что высокая парусность-прям беда для памятников в некоторых регионах для облегчённых категорий товара "китай-стайл", в таких случаях крепление "на присос" вообще ниачём Ничего не смогу подсказать-тут штыри под подставку мастхев.

Разве восстановить-проблема?

Изменено 2 апреля, 2023 пользователем zelenok

[fingavrilov]

@Алексеич в спорных ситуациях разумно разделить расходы с заказчиком пополам. Можно конечно встать в позу, но может обернуться упущенными возможностями в будущем.

[zelenok]

5 минут назад, fngavrilov сказал:

Можно конечно встать в позу

Ну да, репутационные риски дороже всего. Порой даже не стоит ждать окончания или назначать расследование Тем более наличие монтажного косяка присутствует-от него никак не отвертишься.

[Алексеич]

9 минут назад, zelenok сказал:

Разве восстановить-проблема?

Нет, не проблема. Скорее всего так и поступим.

 

48 минут назад, zelenok сказал:

Ну да, репутационные риски дороже всего.

Согласен.

[СОЮЗ]

В связи с вышеизложенным, вопрос к знатокам.

Предкам друга в "дефицитные времена" подогнали стелу ,которую распилили вдоль по плоскости.

Получили две стелы где-то размером: 1100х600х46мм.

Отсюда имеем большой парус и слабое основание. Руками колыхается..... Явно есть штыри, но по ощущуениям на 8мм, не больше.

Как переустановить? Видел более массивные валятся. Не хотелось бы траблов.

[Алексеич]

Лет 10 назад ставили надгробку(1000х50х30) вертикально)) на 3 штыря в бетонное основание, стоит до сих пор не шатается.

Изменено 3 апреля, 2023 пользователем Алексеич

[zelenok]

9 часов назад, СОЮЗ сказал:

Как переустановить?

Все плиты ставим или в сквозной паз в подставке, если подставка равной ширины со стелой(способ уже в прошлом) или шип на стеле-паз в подставке, на чистый цемент. Соединение без технологического пропила с тыльной стороны неразъёмное-порой проще сломать плиту, чем разъединить, сильно зависит от используемых цементов и отсутствия беспокойства соединения в момент застывания. Изготовляется на коленках, но требует навыков как в разметке, так и выпилке-выкалывании, ну и, теперь специфического, каменотёсного инструмента.

Вообще эта тема часто муссируется на форуме, с завидной периодичностью и иной раз до драки(где, кстати обещанный Руслан с использованным сопроматом), все способы крепления и используемые материалы можно по пальцам пересчитать

40 минут назад, Алексеич сказал:

стоит до сих пор не шатается

Да, это просто шатать некому

Наши бойкие бабушки, если их вовремя не выгнать с участка, порой пробуют на крепость сразу-же, не отходя от кассы и при живых монтажниках

@СОЮЗ у меня стойкое дежавю что ты неоднократно принимал участие в описываемых прениях, и даже в "росстандарте" или как его там, на который я писал рецензию

Изменено 3 апреля, 2023 пользователем zelenok

[bob43]

Да это однозначно внешнее воздействие . Какой ещё ветер , вы чё смеётесь , это какой порыв должен быть ? В прошлом году судились с нами по той же теме . Был установлен на стяжку камень гранит 1200*600*80 , через 1,5 года пришли и говорят возращайте деньги мол ваш памятник упал . Ну мы вошли в ситуацию и предложили заменить стеллу ( остальное всё целое даже интересно самому стало ) разделив ущерб попалам , ну по совести . Они ушли сказали подумаем а через месяц уже иск пришёл от приставов мол должны сумму и всё????? Короче куча заседаний , откатили вынесенное решение , сделали эксперты экспертизу на основании одиноко стоящей стены выложенной в 0,5 кирпича и эксперт сразу ещё на выезде им сказал что внешнее воздействие и не хилое но они стояли на своём и прогадали , выплатили нам ещё что то около 60 или 70 тр на тот момент . Как то так . Может кому будет полезно .

[СОЮЗ]

13 часов назад, zelenok сказал:

дежавю что ты неоднократно принимал участие в описываемых прениях, и даже в "росстандарте" или как его там

там о другом речь шла.

13 часов назад, zelenok сказал:

шип на стеле-паз в подставке, на чистый цемент

Я правильно понял? Вид с боку:

 

 

[zelenok]

21 минуту назад, СОЮЗ сказал:

Вид с боку:

Именно, сквозной.

[Агита]

[Grigorii]

В 02.04.2023 в 15:42, Алексеич сказал:

Здравствуйте уважаемые форумчане. Вся ситуация на фото. Два памятника не далеко друг от друга, один наш, второй не наш, устанавливались в прошлом году. Одно благоустройство делали наши ребята, второе с другой конторы, делались в одно время. Как думаете такое могло произойти?

 

Это вандализм. 

[fingavrilov]

@Агита @zelenok 

В чем преимущество одного штыря в фундамент кроме уменьшения расходников? Почему не два? Почему не просверлить базу насквозь не пустить два штыря сковозь неё?

 

[zelenok]

9 минут назад, fngavrilov сказал:

В чем преимущество

Я писал выше-в возможности достаточно беспроблемного разбора и простоте изготовления.