Самодельный станок

[Трудоголик]

Есть ли в форуме пользователи самодельными станками? Хотелось бы пообщаться, но в поиске по форуму даже слова "самодельный не нашлось".

Дело в том, что я занимаюсь кустарным (если можно так сказать) станкостроением,уже изготовлены и работают несколько станков другого направления и один (малоформатный) ударный, но сейчас как раз заканчиваю станок 500х400(+) мм для гравировки стекла, керамогранита, плитки.

А вот со способами обработки камня знаком только понаслышке, правда привлекает меня только процесс изготовления станка.

Фото моих станков можно найти на http://vri-cnc.ru/index.php Фото нового станка - по готовности.

[Анфим]

Бум делать, но собирать не из подручных материалов .

[Трудоголик]

Я тоже ушел от "подножных" материалов, применяю промышленные рельсовые направляющие, более мощные, чем нужно, движки и соленоиды от армейской техники. Часть электроники тоже заказал. По цене комплектухи вышло в 5 раз дешевле Брюлова, ну плюс еще трудозатраты. На себя потрудится не лень

[Анфим]

О, есть тема для разговора!Нужно подобрать ШВП для фрезера ,что б по граниту летал ,но высчитать нагрузку как то надо .Может подскажешь формулу или так какой совет дашь.Да вообщем то много есть вопросов в основном простые,но сам знаешь чем проще тем сложней.

[Трудоголик]

Вот здесь есть основные расчеты:

http://www.electroprivod.ru/public1.htm

А если есть простые вопросы - приходи на форум по ссылке в первом посте, там начинающих станочников много,

технических решений тоже немало, простых и сложных.

Но тема работы с камнем там еще не поднималась, нет специалистов по его обработке.

[Graver]

Есть ли в форуме пользователи самодельными станками? Хотелось бы пообщаться, но в поиске по форуму даже слова "самодельный не нашлось".

С самодельными станками вроде бы еще никто не появлялся. Сама тема интересная, и думаю что многим будет полезна.

Я лично задумывался над устройством станка. Самые большие проблемы, как мне кажется, лежат не в сборке станины, а в ударной головке и программе управления. Эта проблема стоит на первом месте, без этого станок - не станок. А собирать станок типа Брюллова - напрасная трата времени и сил. Он слишком примитивен, и качество гравировки у него на очень низком уровне. Другое дело станок График или Гранит. Они универсальны... с массой различных настроек, регулировок и режимов. По крайней мере в программе можно подобрать настройки практически под любой материал. Но сваять подобную программу думаю будет непросто. Нужно быть хорошим программистом. Хотя, если собирать чисто из спортивного интереса, то и брюлловский вариант покатит)))

[Роман н]

Трудоголик если что пиши в личку. Могу поделиться информацией. Кстати после переезда форума http://vri-cnc.ru/index.php я на нём так и не смог больше зарегестрироваться. (Не срабатывала ссылка на почтовом ящике) Кстати на старом вашем форуме есть фото моего самодельного станка по камню. Так что есть большой опыт работы по камню и небольшой опыт изготовление самодельных устройств.

[Трудоголик]

Вообще-то я сторонник разделения функций станков,небольшой станок, такой как Брюлов (с небольшой доработкой) вполне может делать относительно легкие работы, например ту же ударную гравировку надписей и орнаментов. При более серьезной доработке контроллера и головки(а дешевле - замене) Брюловым можно легко делать полутон, причем на выбор варианты: варьирование силы удара или количества ударов по одной точке.

А станок более серьезный с механической точки зрения может делать глубокую гравировку борами, фрезерование. Вот здесь уже прочности, основательности нужно уделять большое внимание.

По поводу программ - есть куча универсальных 3D программ, позволяюших делать все что угодно и как угодно, проблема в том, что их нужно изучать. Я года два работаю с VRI-CNC, казалось бы примитивная прога, но тоже имеет массу настроек и возможностей и может использоваться со всем перечнем материалов,практически с любыми 2D и 3D станками да и цена ее чисто условна - 5 баксов.

Есть и другие проги KCAM, MACH, MASTER, тоже доступные и универсальные.

Самое интересное, что для универсальных программ придумана куча универсальных контроллеров, выпускаемых серийно и в наборах по цене от 100 до 500 баксов(с движками и блоками питания). И есть масса программ - конвертеров, позволяющих из фотошоповских форматов перевести в формат удобный для этих станков, например в DRL, GBR, DXF. Просто нужно всем этим научиться пользоваться. По головкам пока ничего не скажу, после испытаний своих вариантов дам развернутый ответ.

[Graver]

Вообще-то я сторонник разделения функций станков,небольшой станок, такой как Брюлов (с небольшой доработкой) вполне может делать относительно легкие работы, например ту же ударную гравировку надписей и орнаментов. При более серьезной доработке контроллера и головки(а дешевле - замене) Брюловым можно легко делать полутон, причем на выбор варианты: варьирование силы удара или количества ударов по одной точке.

Ну вот только надписи он и долбит. А если, как ты говоришь, доработать заменой, то и получится совсем другой станок.

А что ты имеешь ввиду про варьирование количества ударов по одной точке? Для чего?

[Анфим]

Вот здесь есть основные расчеты:

http://www.electroprivod.ru/public1.htm

А если есть простые вопросы - приходи на форум по ссылке в первом посте, там начинающих станочников много,

технических решений тоже немало, простых и сложных.

Но тема работы с камнем там еще не поднималась, нет специалистов по его обработке.

Спасибо за ссылку.А по поводу ударных головок и программ управлений ,я по механической части(в моей молодости программы для чпу били на перфолентах),а вот noct может -это его!!!

[Трудоголик]

Варьирование количества ударов также как и два прохода может повысить четкость рисунка и глубину скола, правда это сильно замедлит работу.

[Анфим]

Ударная головка по моему мнению - тупик

Скол - вот именно скол он не может дать ровую точку,поскольку материал неоднороден .И по этой причине чем однороднее материал,тем лучше качество портрета станочного, на Украине базальт, у нас долерит башкирский.Вот если если бы был инструмент - типа сверла(нет рваных краёв у точки),тогда можно бы было с меньшим шагом работать по габбро и прочим неоднородным материалам.

[Graver]

Варьирование количества ударов также как и два прохода может повысить четкость рисунка и глубину скола, правда это сильно замедлит работу.

Конечно замедлит. Значит надо делать так, как это следано в нормальных станках, а именно сила удара должна зависит от яркости точки.

Ударная головка по моему мнению - тупик

Скол - вот именно скол он не может дать ровую точку,поскольку материал неоднороден .И по этой причине чем однороднее материал,тем лучше качество портрета станочного, на Украине базальт, у нас долерит башкирский.Вот если если бы был инструмент - типа сверла(нет рваных краёв у точки),тогда можно бы было с меньшим шагом работать по габбро и прочим неоднородным материалам.

Ударная головка не тупик. У нее есть конечно свои недостатки, но это самый оптимальный и дешевый вариант для полутоновой гравировки. По крайней мере она может делать разные по диаметру точки. А сверлом все точки будут хоть и ровные, но крупные. Разрешение будет мизерным, значит качество вообще будет низким. Тогда уж лучше лазер поставить, там точки маленькие и разрешение в разы выше по сравнению с ударной или микрофрезерной технологией.

[Анфим]

Да и нет пока ещё таких микрофрез.Так, что лучше или хуже , не подлежит спору и обсуждения.

[Трудоголик]

Основная механика сделана, осталось немного поэкспериментировать с головками и подключить электронику, а возможно друзья и с более крутой программой помогут.

Основные характеристики: Трехдвигательная схема, "плавающая" головка, импортные рельсовые направляющие с подшипниковыми опорами, ременный привод, ремни армированные, не тянуться.

Головка и контроллер собственной конструкции с 256 уровнями яркости точки, но пока нет подходящей программы, а те что есть, дают маленькую скорость.

Размер заготовки: Ширина 600 мм, длина не ограничена, высота 25 мм(возможна установка направляюющих на раму, тогда высота может быть любая).

Стол сделан таким образом, что столешница увеличивается вдвое подъемом приставной части и ее поворотом вокруг вертикальной оси.

Размер поля обработки 500х450 мм. Максимальное разрешение - 240 точек на дюйм.

Скорость перемещения по осям не менее 50 мм\сек, в перспективе 16-ти ступенчатый разгон до максимальной скорости 250 мм/сек.

http://vri-cnc.ru/copp/displayimage.php?al...t=0&pos=-78

Прошу больно не пинать, это первый станок этого назначения.

[Дима-Стерлитамак]

Я так понял, что на Y стоят два двигателя? Дублируют что ли друг друга? Отсутствует механизм слежения по Z за неровностями материала.

Мне кажется, что ты сейчас повторяешь все то, что уже давно прошли фирмы по изготовлению станков. Зачем изобретать велосипед? Можно взять все лучшее и попробовать шагнуть дальше. Например увеличить скорость гравировки и улучшить разрешение картинки. Больше перспектив, на мой взгляд, по фрезерным станкам по камню. Устройство их проще, а соимость в разы дороже гравировальных.

[Роман н]

Прикольно. Но думаю лучше вынести двигатель по оси y за саму коретку. По идеи для хорошего станка на коретки и так мног чего надо разместить.

[Ivanovich]

Посмотрел тайную галерею Трудоголика. Удивительно!

Снимаю перед Вами шапку, МАСТЕР.

С уважением Ivanovich.

[Виталий]

Классно! Будем ждать серийного производства

[Трудоголик]

Да, привод от двух двигателей, дело в том, что портал имеет длину 650 мм и если применить один, то нужно или делать сложную систему передачи типа "восьмерки", или снхронизировать усилия прилагаемые к концам портала другим путем, иначе его просто перекосит. По стоимости самый дешевый и надежный вариант - два движка.

По поводу скорости гравировки - разработан алгоритм и жду разработки программы, позволяющей гравировать "на проходе", то есть при перемещении вдоль строки шаговый двигатель разгоняется до максимума, а ударная головка просто долбит в нужных местах с нужной силой. Для повышения скорости теперь самое главное - добиться от головки 150-200 ударов в секунду с заданной силой. Можно и больше, скорость перемещения будет достигать 10 дюймов в секунду, так что максимум что нужно - 2400 ударов в секунду , но мне пока не доступны излучатели, позволяющие развить такую скорость долбежки.

По разрешению - здесь максимальное разрешение 240 пиксел на дюйм, то есть 0,1 мм, для ударной гравировки это очень хорошо, но можно получить и лучше, я ориентируюсь на полушаговый контроллер, а если поставить микрошаговый (дороже на 1-2 тысячи рублей), то можно получить и 1920 точек на дюйм, но нет такого инструмента, который мог бы нанести столь малые точки - 0,013229 мм, да еще и скорость его работы должна быть ультразвуковая.

Ведь увеличение разрешения рисунка в 2 раза увеличивает время обработки в 4 раза,при той же скорости ударной головки.

Головка плавающая, ее высота определяется рельефом с помощью простого ролика, закрепленного под основанием. Конечно, ямы и рытвины на поверхности отследить не получится, но заготовку можно не юстировать по высоте, небольшой наклон не помеха.

По поводу перенести двигатель - замысел немного не такой, все массы каретки портала сосредоточены ближе к опорному ролику, дабы не было отскоков ролика от заготовки при сильных ударах.

Серийное производство я не намерен делать, так, в основном делаю то, что нравится самому и требуется заказчикам в городе.

[Роман н]

Есть небольшой совет. Он может пригодиться. Дело в том что шаге двигателя в 0.1 изображение и получается качественное. Но проблема в глубине пробивки. Дело в том что например портреты на камне при небольшой глубине пробивки невозможно хорошо прокрасить. Возможно тебе лучше проконсультироваться у гравировщика по камню.(если станок подразумеваеться делать и под изображение на камне). Там очень много ньюансов которые вот так сразу и не опишешь. Может быть и по стеклу это и пойдет. Но для камня немного по другому. Здесь на форуме если почитать то можно найти много параметров которые уже давно определены.

[Трудоголик]

Роман, спасибо.

Я делаю контроллер головки не только имеющий 256 уровней удара, но и с оперативными регулировками "Яркость" и "Контрастность", думаю так можно будет добиться качества на любом материале.

[Трудоголик]

Не скинет ли кто размеры алмазной иглы, которая с резьбовым креплением? А то иглы нет, буду пока ставить карбид вольфрама, но хотелось бы чтобы можно было и алмазную использовать. Интересует общая длина, длина резьбовой части, диаметр резьбы. Заранее благодарен.

[SEBAS]

А можно ли сделать станок не с одной иглой, а двумя-тремя-четырьмя иглами? Это же удорожит станок не более чем на 20-50% а скорость работы увеличится. Ведь одна проблема при работе – это время ожидания когда выйдет очередная гравировка.

[SEBAS]

Не, это другой случай… Ну, вот есть же матричные принтеры, принцип работы схожий только там игл гораздо больше…