станок или ручник?

[Добрый]

Суть вопроса не в .исходнике какая разница . Хороший ретушёр(а таких тут на форуме много) сделает объёмное изображение не хуже чем у этой девушки даже получше, но станок на камень этого не передаст всё равно плоско получаеться.

а на счёт 256 цветов наверное на камень это лишнее .

[ibucov]

на портрете девушки, портрет крашенный и памятник отсвечивается тоже придает объем

мне кажется дело в ретуше(оконтуривание убивает объем), в подгоне тональности(блики более расширенно получаются) в боьшинстве случаев

где-то на форуме видел объемные станочные портреты

вот вроде станочные

[ibucov]

давно себе задаю вопрос - зачем вручную оконтуривать фото для станка? особенно волосы, ноздри, смотрится как проволочный рисунок, даже в конкурсе ретушеров можно сказать почти 100% применяли оконтуривание. Может быть в папочке с GRAVE есть оконтуренные фотографии, но там же они оконтуренны по алгоритму, а не вручную и это больно в глаза не бросается на объем влияет в меньшей степени, хотя тоже портит. Может потому что нету програмного регулирования жирности точки(например на базальте точка маленькая, на габбре большая) или оно есть ? это конечно учитывалось изготовителем и расчитана на базальт, стекло еще какие там материалы есть и фиксирована? допустим резкий переход от белого к черному игла бъет по заданной координате на самый край белого при этом точка тоже имеет свой радиус и выходит за края белого ровно на один радиус? По этому еще и несовпадение тонов перескок, слияние, потеря объема? еще жирность зависит от заточки...

не придираюсь просто интересно как машинка работает

[ibucov]

имею ввиду фиксированна на более мелкий размер точки и уменьшается толщина черного и серого потому и наблюдается расширенное белое и чуть ли ни каждый оттенок приходится побирать даже при удачном подборе белое будет заежать на черное, похоже как в случае на фотопринтере печатаешь на обычной бумаге черное расширяется тональность меняется и приходится немного подбирать тональность и при этом теряется качество. и 256 отенков серого расчитаны на самую маленькую точку при увеличении размера точки уменьшаются оттенк

был бы ползунок(или он уже есть ) для изменения размера точки с последующим автоматическим вычислением всех тонов (можно сказать подбор одного параметра ) чтобы оставалось отрегулировать лишь яркость контраст как на принтере

это у меня так, теория

[Добрый]

а ibucov хорошо говорит...

может производитель это всё прочитает и учтёт...

может просто разрешение надо ставить меньше 25 точек или ещё меньше тогда контрастней получаеться .... не так чётко, но за-то края у точки ровнее

[7oleg]

А как вы относитесь к возможности станков бить аш 250 оттенков серого?

Относимся хорошо.. ток не получается такого. Приходится работать с такими исходниками.. что начинаю жалеть, что не умею бить руками..

Много лишних движений получается со станком. Времени больше уходит, приходится первый раз рисовать на мониторе, второй раз дорисовывать на камне.. плюс станок пока стучит два прохода.. вот день и вылетел.

Хорошие фото отдельная песня, сам все гораздо приятней. А тут перед окончанием сезона пара таких подарочков, и горячее желание заказчика: чтоб не мультяшно было.

И таких примеров много. Можно и носом покрутить, отказаться, но хочется до зимы еще немного заработать.

[Стахановец]

плюс станок пока стучит два прохода.. вот день и вылетел.

А я второй проход не люблю( ,он то как мне кажется и кушает обьём, так что я предпочитаю ручной фотошоп машинкой, тем более если местный камень, ну а базальт просто песня.

[Graver]

@ibucov, все регулируется и жирность точки и их плотность. Но не на всех станках.... Эта регулировка мало что дает, если сама ударная головка не может работать точно в соответствии с заданными параметрами. Это тоже нюанс для получения хорошего изображения.

"Проволочная", как ты говоришь, прорисовка помогает справится с некоторыми проблемами такими, как хреновый камень или неправильной настройкой станка. При гравировке эти прорисовки, как правило, уходят процентов на 50. Но зато черты не расплываются , как если бы этой прорисовки совсем не было. Другое дело, когда слишком много прорисовано....да еще и не точно. Вот тогда и на камне все это превращается в плоское оконтуренное изображение системы мурзилка.

Станок чувствовать надо, как ты рукой машинку

[ibucov]

а ibucov хорошо говорит...

может производитель это всё прочитает и учтёт...

может просто разрешение надо ставить меньше 25 точек или ещё меньше тогда контрастней получаеться .... не так чётко, но за-то края у точки ровнее

конечно тяжело расуждать 2 раза видя станок)))

разрешение меняется за счет силы удара(за счет изменения жирности) это и есть жирность? или разрешение имеете ввиду просто количество точек на единице площади с постоянной жирностью(это наверное плотность)?

наверное за счет силы если получается не так четко, значит не совпадает жирность точки реальная и програмная, реальная больше, что я и пытаюсь объяснить

нельзя ли жирность точки оставить постоянной(допустим минимальной чтобы было по четче) а жирность точки програмную(по которому и происходит весь расчет рисунка) менять и опытным путем разровнять их?

или станок вообще не учитывает жирность точки, принтер же учитывет, качество бумаги например

наверное меня не поняли((

[Анфим]

"Жирность" )))) это сила удара,величина регулируемая.

Разрешение это шаг ,так же регулируемая величина.

Всё так же как и при ручном изготовлении.Только рука механическая))))))

Станок учитывает ,то что ему "объяснил" ретушёр.

[ibucov]

))) вот я угадал, а станок(программа) програмно учитывает жирность?

[Анфим]

Силу удара учитывает ...Я тебе говорю ,что как нарисуешь ,так и нахерачит)))) Конечно настройки надо делать.Но и ты же не тупым шпунтом херачишь портрет)))))Могу сказать про наш станок ,в новой версии он вторым проходом может "поттереть" недочёты которые как правило вылазят при тупой игле или при неважнецком качестве камня.Со станком надо учится "говорить".

ibucov

Я бы мог объяснить как оно, но у меня получится либо так....

 

 

либо так .....

 

http://www.youtube.com/watch?v=ggodAtzFir4&NR=1&feature=endscreen

[ibucov]

)) Хорошо, если силу удара учитывает програмно , то явно видно что програмный размер точки не совпадает с реальным ввиду того что черные контуры разьедаются на 50 процентов. Нельзя ли програмный размер точки регулировать независимо от реальной чтобы они совпадали, чтобы черное не разъедалось, чтобы не приходилось создавать контуры?

почти как с принтером каждый пиксель должен лежать на своем месте, не должен залезать на соседний, например когда в струйный принтер с настройками на фотобумагу заправляешь обычную то краска сильно впитывается расширяется и пиксель накладывается на пиксель. черное расширяется, в случае со станком наоборот белое

Анфим я читал как ты объяснял логическуя задачку с этажами

[Анфим]

Ёхарный бабай)))) Что бы всё совпадало надо ретушь уметь делать и станок настраивать.Если бы станки били как принтеры ,то мы тут с тобой не разговаривали - ты бы был безработным))))

[ibucov]

тогда пускай все останется как есть

[Анфим]

Анфим я читал как ты объяснял логическуя задачку с этажами

Я вообще стараюсь жить без аксиом...

Нет ничего не доказуемого ,есть неумение доказывать)))))

тогда пускай все останется как есть

Не останется....

[Добрый]

Я вообще стараюсь жить без аксиом...

Нет ничего не доказуемого ,есть неумение доказывать)))))

Не останется....

это писсимизм? или оптимизм!?

[Анфим]

Это похеризЬм...))))) Типа ,на мой век хватит))))

[Добрый]

ясно

[Добрый]

всё же будем надеяться, что когда-нибудь станок полностью заменит ручной труд

[SerikL]

А людей будут использовать как элементы питания.

"Матрица" - реальность