Государство вернулось к ритуалу

[СОЮЗ]

@rittorg Видел и читал еще 7-го июля.

Просто очередной хайп со стороны заинтересованных лиц.

Движения пока ноль.

[fenix]

https://news.mail.ru/politics/57873964/?frommail=1

 

Регулирование похоронной отрасли может быть обновлено

Уже этой осенью Минстрой намерен внести в Госдуму проект закона о похоронном деле. Он, в частности, предлагает вывести в правовое поле действующие де-факто частные похоронные бюро, кладбища и крематории, лишать их лицензии в случае многократных нарушений правил, а также наделить власти полномочиями отслеживать цены на погребения и продавать на торгах места для семейных захоронений. Всего этого нет в текущем законе, принятом еще в 1996 году. Предложения министерства почти идентичны тем, что ранее разработали депутаты Госдумы, отложившие свой законопроект из-за «политизированности темы». Участники рынка не видят необходимости в принятии нового документа, так как он не закрывает существующие лазейки «для расчетов в обход кассы», а усовершенствовать действующий закон можно, внеся в него поправки.
 

В распоряжении «Ъ» оказался разработанный Минстроем законопроект «О похоронном деле в РФ», который призван заменить действующий с 1996 года закон «О погребении и похоронном деле в РФ». После внесений замечаний всех заинтересованных ведомств министерство направило документ в правительство РФ. В аппарате правительства порекомендовали обратиться в Минстрой, где «Ъ» лишь сообщили, что необходимость в новом законе назрела давно.

Действующий закон «носит декларативный характер» и не учитывает, например, работу частных похоронных бюро, появившихся на рынке после его принятия, поясняют участники рынка.

В пояснительной записке к проекту закона Минстрой сообщает, что по действующему закону похоронами могут заниматься только службы, созданные властями муниципалитетов, «вопреки сложившейся практике, когда оказание таких услуг стало самостоятельным видом предпринимательства».

Реальный объем российского похоронного рынка экспертами ранее оценивался в 360 млрд руб. в год. В то же время, по данным Росстата, в 2022 году оборот этого рынка по всей России составил только 90 млрд руб.

Минстрой предлагает, чтобы власти выдавали юрлицам и индивидуальным предпринимателям разрешения на оказание услуг погребения и отзывали их при систематическом нарушении правил в течение трех лет. Одним из таких нарушений может быть отказ принимать заказы через специализированные пункты или диспетчерские центры, положение о которых также отражено в проекте закона Минстроя.

Кроме того, в документе предлагается наделить власти полномочиями не только ввести реестр специализированных служб, но и отслеживать стоимость их услуг, ввести реестр кладбищ и крематориев и формировать требования к их созданию и функционированию. Еще один новый пункт в документе Минстроя — возможность для граждан приобретать на торгах участки на кладбищах под семейные захоронения.

Действующий закон никак не решает проблемы с заброшенными могилами усопших, не имевших близких родственников. Проект министерства предлагает в этом случае возложить уход за такими захоронениями на работодателей усопших или религиозные организации, в которых они могли состоять.

Вариант Минстроя практически полностью дублирует документ, внесенный на рассмотрение в парламент депутатом Госдумы Светланой Разворотневой весной 2022 года. Он прошел только «нулевые» чтения. Как пояснила «Ъ» госпожа Разворотнева, тема изменения регулирования похоронной отрасли «политизирована и Госдума опасалась рисков». К тому же в прошлом году на фоне внешнеполитических событий «было не время заниматься законопроектом», отмечает она, добавляя, что проект Минстроя, скорее всего, будет внесен на рассмотрение в Госдуму, так как он подготовлен с участием различных ведомств и парламента.

Необходимости в принятии нового закона нет, все новшества можно внести поправками к действующему акту, считает член комиссии по профессиональной квалификации в сфере похоронного дела Национального совета при президенте РФ Антон Авдеев.

Реально в короткий срок доработать существующий закон, соглашается юрист в похоронной сфере Елизавета Потемкина.

Директор Института исследования проблем современной политики Антон Орлов говорит, что сейчас распространена практика, когда все дополнительные работы на кладбище выполняются по «космическим ценам» подрядными организациями, за отказ от этих услуг родственники усопшего не могут его захоронить по формальным причинам. Эксперт считает, что решить проблему помогут фиксированные цены на услуги.

Но предлагаемый проект пока не закрывает все лазейки «для осуществления расчетов в обход кассы», добавляет он.

Президент Ассоциации крематориев России Алексей Сулоев настаивает, что, несмотря на недоработки, законопроект необходимо принимать в любом случае.

 

 

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем fenix

[СОЮЗ]

"Президент Ассоциации крематориев России Алексей Сулоев настаивает, что, несмотря на недоработки, законопроект необходимо принимать в любом случае."

- ну этому все в строку.

Он мечтает о частных кладбищах.

Думаю снова фальстарт. 

Если снова тот же законопроект без доработок отправят в думу, то его развернут на той же стадии - оценки регулирующего воздействия (слишком коррупционный).

[rittorg]

https://bravica.org/novosti/item/81326-associaciya-memorialnyh-kompaniy-novoe-dvizhenie-v-industrii-pamyatnikov-i-nadgrobiy-v-rossii

🤔Читал тоже самое в телеге но оттуды ))) скинуть не смог. 

[zelenok]

2 часа назад, rittorg сказал:

Читал

Тут можно и не читать, точнее читать нужно, но можно не вчитываться

Кто-то проталкивает укрупнение на рынке, кому-то это просто необходимо "Гр8ан5ит_па77мят1и" уже примелькался как контора продвигающая франшизу на памятниках, если они влезают во всеобщую стандартизацию и законодательство-можно представить что ждёт мелкие цеха.

Вообще укрупнение и монополизация уже отчётливо дышит мелочи в затылок-до грязных старообрядческих методов привлечения клиента(через скорую и участкового) новообразованиям осталось полшага, эта индустрия налаживается прям на глазах, возможно мы скоро увидим спрутов типа ВМК, но только похлещще

[СОЮЗ]

"Создание Ассоциации мемориальных компаний открывает возможность для решения ряда нормативных и законодательных вопросов, касающихся этой отрасли. На сегодняшний день отсутствует четкая законодательная база для регулирования деятельности производителей надгробий, что может привести к разночтениям и недоразумениям. Ассоциация, вероятно, будет активно лоббировать изменения в законодательстве о погребении и похоронном деле или даже инициировать создание специального законопроекта, отстаивая интересы производителей надгробных памятников."

Ну -ну.

Лоббирка у них выросла????

 

 

 

[fenix]

«Начинать искоренять коррупцию нужно с моргов и кладбищ»: как самарские ритуальщики отреагировали на реформы в их сфере
Хозяйка похоронного дома в Самаре прокомментировала создание ритуального госучреждения.

Губернатор Самарской области Вячеслав Федорищев продолжает войну с коррупционерами в регионе. На прошедшем оперативном совещании глава региона решил начать «чистить» самарский ритуальный бизнес, который уже не одно десятилетие считается одним из самых криминализированных. Вячеслав Федорищев дал поручение до 1 февраля 2025 года разработать план по созданию единого государственного ритуального учреждения, которое будет отвечать за все похоронные услуги региона. Как на эту идею отреагировали коммерсанты, узнала журналист «КП-Самара».

Только в Самаре в настоящее время работают десятки частных ритуальных агентств. Мы поговорили с хозяйкой самарского похоронного дома «Благо» Екатериной Костылевой, которая высказала свое мнение по поводу создания единой ритуальной системы.

- Я думаю, что можно создать союз ритуальных организаций, который будет входить в новую госсистему. Собрать коммерсантов и напрямую обсудить с нами возможности данной инициативы, - считает Екатерина Костылева.

Владелица похоронного дома также отметила, что в борьбе с коррупцией, которую начал вести Федорищев, нужно начать в первую очередь с кладбищ и моргов региона. Именно там, по мнению Екатерины, процветает настоящий криминал.

- В каждом морге есть «свой» агент. Приходят люди, а им говорят, мол, если закажете услуги у нас, то тело выдадим (условно) в воскресенье, а если у другого – ждите понедельника.

Также ходят слухи про случаи коррупции, когда правоохранители или работники скорых «сливают» информацию об умерших «черным агентам». Стоимость такой «услуги» составляет 20 тысяч рублей, причем эта сумма возлагается потом на самих заказчиков при составлении сметы на оказание услуг частной фирмы.

- Есть, конечно, не очень порядочные коммерсанты. Они приходят к заказчику, составляют вместе список необходимого, а потом идут в любой ритуальный салон, где закупают необходимое по цене в два, а то и три раза дешевле, чем в составленной смете.

Екатерина Костылева утверждает, что ошибочно предполагать, что услуги коммерческого ритуального агента стоят очень дорого. Порой услуга по подготовке тела умершего стоит в разы дешевле, чем место на кладбище. Это тоже проблема, которую нужно решать в первую очередь.

- Частники предлагают широкий выбор для заказчика, все зависит от предпочтений и суммы. Например, можно купить гроб за 3 тысячи рублей, а можно за 200 тысяч, венки есть по 800 рублей, а есть и по 3 тысячи. Если будет создана единая государственная система, которая финансово будет зависеть от бюджета, то качество услуг, я думаю, будет страдать. Этот момент тоже нужно учитывать, - высказала свое мнение Екатерина.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

В Самарской области создадут госучреждение по предоставлению ритуальных услуг
В Самарской области до конца 2025 года появится одно госучреждение, которое будет полностью обеспечивать все ритуальные услуги

В Самарской области до конца 2025 года создадут госучреждение, которое будет отвечать за все ритуальные услуги в регионе. Об этом сообщил губернатор Вячеслав Федорищев на оперативном совещании в областном правительстве.

«Давайте примем решение – мы полностью меняем подход в сфере ритуальных услуг. Есть очень хороший опыт у Москвы, где одно государственное бюджетное учреждение полностью обеспечивает все ритуальные услуги. Давайте к этому придем, поставим себе цель – в течение месяца подготовить данные изменения», – сказал глава региона.

Регион перейдет к новой системе – одно региональное госучреждение будет полностью обеспечивать предоставление ритуальных услуг во всех муниципалитетах без наценок, надбавок и коррупции. Вице-губернатора Максима Ковалева назначили старшим по этому направлению.

«Как и обещал, наводим в Самарской области порядок в сфере оказания ритуальных услуг. До конца года начнет работать государственное учреждение, деятельность которого будет прозрачна, открыта и честна по отношению к людям. Особое внимание - воинским захоронениям», – отметил Федорищев.

Власти намерены продумать единый формат благоустройства и единый подход к захоронениям ветеранов, а также создать региональный стандарт, чтобы память об участниках СВО увековечивалась везде на должном уровне.

 

[ZIMA1976]

Дошли слухи, что в Казани уже взялись за ритуальщиков. Насколько достоверный факт, пока не знаю. Но на этой неделе буду уточнять. Слышала, что моему конкуренту в Чебоксарах уже звонили с налоговой по поводу его бурной деятельности при отсутствии работников.  У кого какие новости?

[fenix]

10 часов назад, ZIMA1976 сказал:

моему конкуренту в Чебоксарах уже звонили с налоговой по поводу его бурной деятельности при отсутствии работников

Или такие же "доброжелатели" конкуренты слили налоговой или уже точно всерьёз по-маленьку начинают государственные мужи под себя подминать ритуальный биззз...ИМХО

[СОЮЗ]

21 час назад, fenix сказал:

Регион перейдет к новой системе – одно региональное госучреждение будет полностью обеспечивать предоставление ритуальных услуг во всех муниципалитетах без наценок, надбавок и коррупции.

Хотелось бы услышать мнение ФАС. Особенно с учетом того, что к 2025 году должны были убрать все МУПы и ГУПы.

Я бы и в прокуратуру на мете предпринимателей накатал. Вместо борьбы с коррупционерами на местах (полиция, скорая, морги) начали шерстить предпринимателей. 

На самом деле достаточно открыть на сайтах Муниципалитетов инофрмационный портал по услугам ИП в этой сфере и в МФЦ дать команду предоставлять по QR-коду доступ в эту систему. А там все ИП выдают сведения о себе и заполняют по 3-5 позиций по каждой услуге с ценами. Копка, носка, катафалки, кресты 5 видов, гробы 5 видов и т.д. А люди выбирают где дешевле или ближе. У нас в горде есть такие заказчики, что  могут копку в МУПе заказать, прощальный зал в другом месте, а все гробы и прочее купить в третьем. И никого это не волнует.

 

20 часов назад, ZIMA1976 сказал:

моему конкуренту в Чебоксарах уже звонили с налоговой по поводу его бурной деятельности при отсутствии работников

Ну это до вашей сферы долго шли. У ФНС сейчас хорошие программы по аналитике. И соответственно они видят, когда выручка в разы начинает превышать объемы работ, выполняемые одним человеком (ИП). Уже борятся и с дроблением (два ИП - муж и жена) и с работниками на Самозанятости. Просто мелко плаваете - до 12 млн в год. 

За прошлый год у многих моих знакомых (в разных сверах бизнеса) были вызовы в ФНС и по поводу "мало работников" и по поводу "мало платите ЗП" в своей отрасли (если расхождение больше 30% от средней).