Шаги в фотокерамике

[master-rj]

Уважаемые керамисты

Хотел бы обсудить тему выхода новой керамической системы печати, от Итальянской компании Baltea DC, на базе canon imagepress c1+ с 5-ю цветами. 5-й цвет это флюс (стекло)

 

Напомню, что Baltea DC производит керамический тонер (надглазурный) без примеси флюса\стекла (чистый пигмент)

 

Идея заключается в том, что теперь не нужно использовать  дорогостоящий лак с флюсом.

Принтер печатает флюс сверху, и достаточно вскрыть любым лакам.

 

Производитель Baltea DC, декларирует удишевленее  печати. За счет того что, флюсом вскрывается только изображение, и нет лишнего перерасхода.

 

А еще это дает широкую возможность для сувенирной и логотипной печати на керамических изделиях. (не нужно напрягаться с ровной вырезкой деколи, да бы небыло видно границ лака с флюсом.

 

Поделитесь своим мнением по этому поводу.

Как считаете, стоящая это вещь или нет?

Какие могут быть плюсы и минусы?

Очень важно ваши мнения. Спасибо.

[sintex]

С1+ уже очень давно на рынке и не новая машина. Капризная. Чем больше фотокондукторов, тем больше технических отказов. Покрытие флюсом сверху принтером не избавляет от покрытия сверху лаком, всё равно его нужно использовать. Принтер покрывает очень тонким слоем, сеткой можно нанести слой размером больше, соответсвенно это положительно может сказываться на глянце поверхности, поэтому вопрос использования флюса в самом принтере не очень востребованный. Флюс очень дешёвый, дешевле тонера в десятки раз, поэтому его перерасход можно не считать.

Сам по себе принтер С+ очень дорогой и не является бюджетным вариантом для фотокерамистов, возможно имеет смысл применять в очень крупных строительных компаниях для использования в отделке плитки с изображениями. А для памятников рентабельность крайне низкая и сомнительная.

 

PS Сообщение похоже на активную рекламу в некоммерческом разделе, она хорошо бы выглядела в разделе Продам, но обсуждать конечно там не получилось бы, зато попробовать продать там можно!

[master-rj]

С1+ уже очень давно на рынке и не новая машина. Капризная. Чем больше фотокондукторов, тем больше технических отказов. Покрытие флюсом сверху принтером не избавляет от покрытия сверху лаком, всё равно его нужно использовать. Принтер покрывает очень тонким слоем, сеткой можно нанести слой размером больше, соответсвенно это положительно может сказываться на глянце поверхности, поэтому вопрос использования флюса в самом принтере не очень востребованный. Флюс очень дешёвый, дешевле тонера в десятки раз, поэтому его перерасход можно не считать.

Сам по себе принтер С+ очень дорогой и не является бюджетным вариантом для фотокерамистов, возможно имеет смысл применять в очень крупных строительных компаниях для использования в отделке плитки с изображениями. А для памятников рентабельность крайне низкая и сомнительная.

 

PS Сообщение похоже на активную рекламу в некоммерческом разделе, она хорошо бы выглядела в разделе Продам, но обсуждать конечно там не получилось бы, зато попробовать продать там можно!

Спасибо за отклик. Мне очень важно ваше мнение.

Да я имею доступ к продаже керамических систем и расходников.

Но меня в первую очередь интересует мнение профессионалов.

А на ваш взгляд, какая система имеет преимущество перед С1 ?

А толщину флюса можно добавить сколько угодно. Можете печатать хоть 10 раз по одному и тому.

А что есть лазерные керамические системы которые не нуждаются в покрытие лака? На сколько мне известно. Покрывать нужно все, если правда не печатать на бумаге которая уже имеет на себе лак и флюс. Итальянцы ее называют Calcoprint.

А на чем вы работаете?

[sintex]

Смотря о каких преимуществах говорить, по качеству печати и доступности по цене принтер А4-430 значительно обгоняет принтер С1+. Особенно если использовать немецкий тонер MZ. И вопрос флюсования отпадает сам по себе, так как немецкий тонер не нужно флюсовать, а соответственно не нужно использовать дорогой флюсованный декольный лак. Можно не использовать лак вообще, а использовать бумагу для ламинации деколи. Хотя декольный лак - это самый экономичный вариант, он по цене обходит все остальные способы.

[master-rj]

Смотря о каких преимуществах говорить, по качеству печати и доступности по цене принтер А4-430 значительно обгоняет принтер С1+. Особенно если использовать немецкий тонер MZ. И вопрос флюсования отпадает сам по себе, так как немецкий тонер не нужно флюсовать, а соответственно не нужно использовать дорогой флюсованный декольный лак. Можно не использовать лак вообще, а использовать бумагу для ламинации деколи. Хотя декольный лак - это самый экономичный вариант, он по цене обходит все остальные способы.

Значит для небольших размеров подходит и А-4. А если А-3, то есть аналоги?

Я не знаком с печатью  немецким тонером. Но слышал, что там есть трудности с черным цветом, он типа дает серость. Это так?

А какая цена на немецкий тонер можете подсказать?

[sintex]

Да, есть из этой же линейки, что и А4-430 и А3 принтер А3-830. Но принтер А4-430 - он имеет формат не А4, а А4+ и печатает деколи шириной 210, а длиной 700 мм. Для ритуалки с головой хватает. В том числе на принтере А4-430 можно делать фотокерамику на заготовках 30х40см.

Черный цвет на MZ можно печатать насыщенным, всё зависит от настроек печати и типа принтера.

Цена на тонер соответствует качеству, в одном диапазоне с другими типами тонеров.

[master-rj]

Да, есть из этой же линейки, что и А4-430 и А3 принтер А3-830. Но принтер А4-430 - он имеет формат не А4, а А4+ и печатает деколи шириной 210, а длиной 700 мм. Для ритуалки с головой хватает. В том числе на принтере А4-430 можно делать фотокерамику на заготовках 30х40см. Черный цвет на MZ можно печатать насыщенным, всё зависит от настроек печати и типа принтера. Цена на тонер соответствует качеству, в одном диапазоне с другими типами тонеров.

А вы каким принтером пользуетесь?

[Шелезяка]

Настраивал людям 430-ые и 830-ые, 430 мне понравился больше, рабочая лошадка...  К 830-му нужно приобретать осушитель воздуха, очеть капризен в отношении влажности. Всем, кто 830 пользует, пришлось в последствии купить осушитель. Что касается цветопередачи, то, если при переводе принтера на керамический тонер сделают всё правильно, проблем ни с ч/б ни с цветными изображениями не будет.

[Dimitrius]

Совершенно верно.

[mikki]

Xerox 7500 формат А3+ , Достоинства -  светодиодная линейка - сплошная заливка цветом , ЭКОНОМИЧНОЕ РАСХОДОВАНИЕ ТОНЕРА ! реальная печать с разрешением   1200 х 1200 , автокалибровка цвета , возможность установки большей плотности ,  сам принтер не дорогой , надежный как танк , расходники в продаже и дешевле чем на RICOH 830 . Есть конечно и минусы , но не значительные , за такое великолепное качество печати , многое ему прощаешь

[master-rj]

Xerox 7500 формат А3+ , Достоинства -  светодиодная линейка - сплошная заливка цветом , ЭКОНОМИЧНОЕ РАСХОДОВАНИЕ ТОНЕРА ! реальная печать с разрешением   1200 х 1200 , автокалибровка цвета , возможность установки большей плотности ,  сам принтер не дорогой , надежный как танк , расходники в продаже и дешевле чем на RICOH 830 . Есть конечно и минусы , но не значительные , за такое великолепное качество печати , многое ему прощаешь

Будте добры, подскажите какя цена за такой принтер, уже переделаный под керамику?

Огромное спасибо.

[kol115]

ксерокс на каком тонере работает?

[Шелезяка]

Xerox 7500 проигрывает по сравнению с Ricoh 830. Те же проблемы с влажностью, полное отсутствие регулировок концентрации тонера в блоках проявки по причине отсутствия полноценного сервисного режима,    необходимость постоянного приобретения чипов на картриджи ( нет возможности отключить счётчик тонера), плотность изображения ниже (отсюда и экономичность печати) чем у Ricoh, опять же невозможно настроить. Расходники (фотовал, ракель и т.д.) можно купить всегда - это плюс. 1200x1200 печатает и рикох. Ксерокс неплохая альтернатива но не более. Это моё личное мнение.  

[mikki]

Влажность критична для всех лазерных аппаратов , проблема решаема , ставим осушитель .  Концентрация тонера в блоках регулируется в закрытом сервисном режиме , но нет необходимости , так как принтер сам может себя откалибровать , а также можно добавить дополнительно профиль , конечно сноровка нужна никто не спорит , но результаты очень и очень гуд. Чипы , да приобретать нужно , но не разорительно 1600 руб. комплект , а прогонов тысячу .  Плотность ниже , но ее вполне хватает для заказчика , и чтобы не слезла со временем , зато экономия процентов в 50 % от RICOH . Вы посчитайте сколько времени вам понадобиться чтобы окупить RICOH , XEROX , CANON C1 , при небольшой разнице в качестве печати  ( для не специалиста , вообще не критично )

[sintex]

После того как провели испытания Xerox 7500, достоинств в данном аппарате по сравнению с аналогичным Ricoh не нашли ни одного сколько не пытались. Ксерокс 7500 печатает бледно, даже с увеличением концентрации, двухкомпонентная система подачи тонера "кастрированная", механическая составляющая системы фотопроявления изготовлена из самых дешёвых материалов, нагруженные узлы из пластика, всё "хлипкое". Расширенных настроек печати в драйвере не заложено, в общем было сплошное разочарование. Возможно, если бы не было опыта работы с Ricoh, то может и было бы другое мнение, но увы.

[kol115]

а ксерокс на каком то российком тонере печатает он то же плохой?

[sintex]

российком

 

  

этот тонер называется "китайца-мана"

[kol115]

у нас в городе взял один сидит на нем цветные печатает а чб чернилами

[mikki]

Что , за легенды про китайский тонер ? Кто нибудь его в глаза видел , пробовал , может дать ссылку на сайт продавца ?  Если нет , то нечего пудрить , нет у Китайцев никакого тонера , а если и торгуют ( Есть данные с торговых площадок CHINA ) , то перекупленным у MZ , INEQ, ведь известно , что немцы продают свой тонер по всему миру и делают очень хорошие скидки на большие партии , Угадайте у кого много денег на закупку больших партий ...

[mikki]

После того как провели испытания Xerox 7500, достоинств в данном аппарате по сравнению с аналогичным Ricoh не нашли ни одного сколько не пытались. Ксерокс 7500 печатает бледно, даже с увеличением концентрации, двухкомпонентная система подачи тонера "кастрированная", механическая составляющая системы фотопроявления изготовлена из самых дешёвых материалов, нагруженные узлы из пластика, всё "хлипкое". Расширенных настроек печати в драйвере не заложено, в общем было сплошное разочарование. Возможно, если бы не было опыта работы с Ricoh, то может и было бы другое мнение, но увы.

ругаете XEROX 7500 , а между прочим немцы поставили его на 1 место 

[Сергей Кл]

Китайским тонером Ростов торгует

[mikki]

Китайским тонером Ростов торгует

Неправда, я видел у клиента принтер купленный в Ростове , заправлен был MZ , даже маджентой !

[Коношанин]

Как определил? на глаз?или проводил анализ?продавцы в ростове говорят что тонер китайский.

[Сергей Кл]

Неправда, я видел у клиента принтер купленный в Ростове , заправлен был MZ , даже маджентой !

Китайский!!! Я этих ребят знаю лично и очень давно

[Alexey]

Ростовцы перекупают этот принтер заправленный из Китая и перепродают в России, арифметика проста, и ни какие там нано тонеры не используют
До кризиса на принтер ценник был 85 тыс руб, а реализовали по 150 тыс руб