Описание гравировального станка master

[Mystery]

1 час назад, Soaring man сказал:

Чтоб подтвердить ваши слова)

Вызов принял.

[Viktor G]

4 часа назад, Soaring man сказал:

Если сравнивать с радиан

 

в честь праздника, предложил бы соревноваться на таких вот камнях

с полусантиметровым-сантиметровым отступом от краев для обрамления.

 

Похоже что Радиан и Мастер одни из немногих, кому под силу такие работы

Впишетесь без особых проблем в подобную геометрию ... 

 

[Soaring man]

3 часа назад, древний сказал:

Хватит меряться, тут работы вагоны, давайте ка лучше работать и зарабатывать деньги, благо есть на чем.

Это же спортивный интерес)

Тут же кинули вызов всем остальным станкам по четкости и качеству гравировки!

Но я-то не расстроюсь если кто-то обгонит Радиан по качеству гравировки. Но я сомневаюсь что это случится.

А если так - будет возможность приобрести что-то по-лучше)

3 часа назад, Mystery сказал:

Вызов принял.

Респект) Фото обычное+макро+макро посильнее, чтоб было видно битовую карту. Без ручной доработки.

 

6 минут назад, Viktor G сказал:

 

в честь праздника, предложил бы соревноваться на таких вот камнях

с полусантиметровым-сантиметровым отступом от краев для обрамления.

 

Похоже что Радиан и Мастер одни из немногих, кому под силу такие работы

Впишетесь без особых проблем в подобную геометрию ... 

 

 

Я не совсем понимаю в чем тут сложность? Главное корректором начертить маяки и правильно перенести в фотошоп по размерам.

[Mystery]

27 минут назад, Soaring man сказал:

Я не совсем понимаю в чем тут сложность? Главное корректором начертить маяки и правильно перенести в фотошоп по размерам.

В нашем же станке ни какого корректора не нужно. Просто самим станком обходишь объект, ставишь контрольные точки и он сам чертит точно по размеру тебе контур объекта в который затем в фотошопе нужно вписать изображение.

[Soaring man]

10 минут назад, Mystery сказал:

Просто самим станком обходишь объект, ставишь контрольные точки и он сам чертит точно по размеру тебе контур объекта в который затем в фотошопе нужно вписать изображение.

Ну, это круто. А где он контур чертит и как этот контур в шоп перенести?

[Mystery]

С помощью блока управления контур создается самим станком и записывается на флешку в виде отдельного слоя фотошопа в формате bmp. Флешку в комп, контур с флешки выгружаем в фотошоп и вперед....

[Soaring man]

круто-круто.. ну, вам осталось только слои добавить... посмотрим что будет у вас по оттенкам с набивкой ретуши)

[Soaring man]

22 часа назад, Mystery сказал:

Вызов принял.

Мои фотки готовы. Пока жду ваших..)

[Viktor G]

В 09.05.2018 в 16:12, Soaring man сказал:

что у вас, они давно ещё хотели сделать (секторная набивка, объекты), но что-то у них не ладится с этим)

 

Рано или поздно - сделают. Математики конечно же подороже программистов и инженеров обойдутся, однако приличного уровня конторы могут себе это позволить. 

[Mystery]

Вот общее фото

И макро.

[Soaring man]

Отлично. Вышло лучше, чем я ожидал. Но у меня ощущение что перебор с контрастом, ретушь у меня слегка темнее вроде, а тени вроде чуть светлее.

Хотя фото макро темнее чем то другое

 

 

Вот что у меня вышло.

 

Вот ещё, чтоб лучше было видно.

 

И Алексей Петрович заодно)

 

 

Алексея ретушь скинул вам, будет желание тоже можете набить. Он более ярко выраженный для гравировки, как по мне.

 

@Mystery КСТАТИ. Я бил в 78,15 DPI (30,77). А вы как решили бить?

[Soaring man]

Сразу уточню, что я не за компанию Радиан, а за правду.

Теперь сравним макро.

На вашем снимке при увеличении файла просматривается сетка из точек от иголки. У "гранитов" такого нет, у них белый - однородный, без сетки, и черный более естественный, хаотичный, не так видно что работала машина, как на мастере.

И оттенки на мой взгляд "гранит" передал более глубоко. Особенно белые цвета. Ваш вариант мне кажется более плоским. Возможно и фото/камень тут сыграли роль.

Я это не утверждаю, это просто мои наблюдения.

Ваш станок очень даже достойно справился, но, возможно, ваша головка после модернизации не стала "лучше, чем у всех остальных"(с). Радиан тоже неплохую головку сварганили в 2015-м

 

Если на макро у меня ощущение что белого не хватило, то на общем снимке мне почему-то наоборот кажется портрет пересветленным. Видимо особенности фотика..

И опять-таки, лично у меня ощущение что "гранит" более правильно передал оттенки.

Готов выслушать другие мнения по этому поводу.

 

[Soaring man]

да, на снимках выше слева "гранит 2", справа "мастер"

[МигельАнгело]

2 часа назад, Soaring man сказал:

да, на снимках выше слева "гранит 2", справа "мастер"

 сетка на "мастере" заметна, но на "граните" видна строчность (на макро)...отчётливо видно что голова "шла" не как обычно, от макушки к низу...а портрет был повёрнут на 90 градусов....как обычно и делают на горизонтах.

[Mystery]

4 часа назад, Soaring man сказал:

На вашем снимке при увеличении файла просматривается сетка из точек от иголки. У "гранитов" такого нет, у них белый - однородный, без сетки, и черный более естественный, хаотичный, не так видно что работала машина, как на мастере.

На белом сетка просматривается, по тому что я уровень белого не перебил в мясо, а добился нормального градиента где точка соприкасается с точной (не налазит одна на другую как у вас). Обратите внимание на макро-фото. На носу у вас практически не видно чёрных точек, а это значит вы потеряли в градиенте в светлых тонах. На макро глаза (где фото сравнения) видно, что наименьшая точка у нас мельче чем у вас и соответственно вы проиграли в тенях. Обратите внимание на пиджак, воротник на нашем портрете вышел более чётким, а у вас он какой-то размытый. На нашем портрете чётко видно структуру пиджака, а у вас она потерялась.

Как результат обратите внимание на брови, морщины и волосы, у вас меньше детализация чем у нас. У вас часть волосинок брови съело, а морщины не так отчётливо видно.

4 часа назад, Soaring man сказал:

И оттенки на мой взгляд "гранит" передал более глубоко. Особенно белые цвета. Ваш вариант мне кажется более плоским. Возможно и фото/камень тут сыграли роль.

 

По поводу оттенков и плоскости портрета это по моему больше в данном случае к вам относится. Я понимаю что сфотографировать камень тяжело и всё сильно зависит от угла под которым фотографируете и освещения (фоткали мы под разным углом), но макро всё показало, включая строчность (недостатки механики) которую заметил МигельАнгело. 

Да, камень у нас намного серее, что видно в зрачке на макро и это тоже повлияло на тени в общем фото.

Мы специально сделали одну фотку в процессе печати (разве она тёмная и там не хватает белого?) и вторую полностью всего портрета под разными углами.

И давайте подведём итог, сколько стоит ваш станок и сколько наш. На сколько слоёв перед пробивкой вам пришлось разбить портрет перед тем как отправить на печать, чтобы получить достойный портрет? Мы загрузили как есть и сразу дали на печать.

9 часов назад, Soaring man сказал:

Я бил в 78,15 DPI (30,77). А вы как решили бить?

Мы били с разрешением 33 точки на сантиметр. Тоже влияет на общее впечатление.

4 часа назад, Soaring man сказал:

И оттенки на мой взгляд "гранит" передал более глубоко. Особенно белые цвета. Ваш вариант мне кажется более плоским.

Вот фото сделанное немного под другим углом, хоть и менее качественное, но на нём видно что портрет не плоский.

 

И брови.

 

 

 

10 часов назад, Soaring man сказал:

Отлично. Вышло лучше, чем я ожидал

А за это спасибо

[Mystery]

2 часа назад, МигельАнгело сказал:

 сетка на "мастере" заметна,

А это плохо? )

[МигельАнгело]

1 час назад, Mystery сказал:

А это плохо? )

трудно сказать....в живую увидеть бы...лично я фанат дочистки портретов и покраски акрилом....поэтому, я бы покрыл портрет детской присыпкой, и определил бы - нравиться мне сетка или нет)

[John R]

Дискутировать по поводу света , теней, контраста, сетки  можна очень долго - это все индивидуально для каждого художника. Как и настройки, количество точек. 

Я уже почти год являюсь пользователем станка "Мастер". Доволен на все 1000% как его работой так и обслуживанием со стороны производителя.

Всегда моментально отреагируют и помогут.

[Mystery]

22 минуты назад, МигельАнгело сказал:

лично я фанат дочистки портретов и покраски акрилом...

Дело привычки) В нашем варианте пробивки есть что чистить?

 

@John R

Спасибо

[Alexey]

10 часов назад, Soaring man сказал:

слева "гранит 2"

на портрете видны полосы, от механики...

[Soaring man]

5 часов назад, МигельАнгело сказал:

сетка на "мастере" заметна, но на "граните" видна строчность (на макро)

Да, легкая строчность (короткие хаотичные линии) пробивают головки, на которые радиан ставят мембраны с более сильным ударом, из последней закупленной партии. Это на станке, который мы последний у них брали. На других станках этой строчности нету.

 

4 часа назад, Mystery сказал:

На белом сетка просматривается, по тому что я уровень белого не перебил в мясо, а добился нормального градиента где точка соприкасается с точной (не налазит одна на другую как у вас).

У радиан нет сетки и на темных местах. И точки там не налазят друг на друга, просто радиан пробивает чисто, без сетки.

А у вас скорее всего если и в мясо перебивать сильным ударом то микро сетка останется.

5 часов назад, Mystery сказал:

На носу у вас практически не видно чёрных точек, а это значит вы потеряли в градиенте в светлых тонах

На носу где нету точек яркость выше 220-230, а я настроил чтоб такую яркость пробивало белым/практически полностью белым.

 

5 часов назад, Mystery сказал:

На макро глаза (где фото сравнения) видно, что наименьшая точка у нас мельче чем у вас и соответственно вы проиграли в тенях.

что-то я ничего такого не увидел

5 часов назад, Mystery сказал:

Обратите внимание на пиджак, воротник на нашем портрете вышел более чётким, а у вас он какой-то размытый. На нашем портрете чётко видно структуру пиджака, а у вас она потерялась.

Обратите внимание что я бил с разрешением 30.77 (78,15) а вы - 33 (83,8).

Если бы я бил в 83,8 (точнее у меня это 84,67) у меня тоже детализация была бы выше. Когда я бил 78.15 и 84,67 то детализация заметно отличалась.

А вы всё-таки выбрали бить в 33, а не в 29. Можете ещё, если будет желание, для сравнения детализации набить пожилого мужчину с разрешением 29, ретушь которого я вам уже скидывал.

6 часов назад, Mystery сказал:

Как результат обратите внимание на брови, морщины и волосы, у вас меньше детализация чем у нас. У вас часть волосинок брови съело, а морщины не так отчётливо видно.

Опять-таки, во-первых у вас разрешение выше, во вторых на самой ретуши брови не на столько ярко выраженные. У вас тень от волосинок на мой взгляд более темная чем на ретуши.

6 часов назад, Mystery сказал:

По поводу оттенков и плоскости портрета это по моему больше в данном случае к вам относится.

Я не согласен) На макро у вас белого на бликах и самых ярких местах не хватает, а в тенях наоборот не хватает самой глубины теней.

6 часов назад, Mystery сказал:

но макро всё показало

лично мне макро показало что у меня больше объема. Строчность то меньшее зло чем сетка из точек)) И на других станках меньшего размера строчности нет (могу запросто доказать это)

6 часов назад, Mystery сказал:

Мы специально сделали одну фотку в процессе печати (разве она тёмная и там не хватает белого?)

Нет, там по-моему наоборот белого больше чем надо. Но фотка почему-то отличается от макро по белому.

6 часов назад, Mystery сказал:

И давайте подведём итог, сколько стоит ваш станок и сколько наш.

Да, радиан ощутимо дороже. Но радиан всё дорого покупают в германии, даже провода и смазку. И у них есть вай-фай и слои)

6 часов назад, Mystery сказал:

На сколько слоёв перед пробивкой вам пришлось разбить портрет перед тем как отправить на печать, чтобы получить достойный портрет?

Разбивка на слои не делают портрет "достойным" а лишь экономят время.

6 часов назад, Mystery сказал:

Мы загрузили как есть и сразу дали на печать.

Если бы я сразу всё загрузил в печать в много слоев то портрет был бы только выше по качеству. А так фон и одежду бил малыми проходами. И прическу поменьше.

6 часов назад, Mystery сказал:

Мы били с разрешением 33 точки на сантиметр. Тоже влияет на общее впечатление.

Да, влияет, на детализацию, которой, вы говорите что у меня меньше. Давайте теперь пожилого пробейте в 29 (только по чеснаку) чтоб поставить точку над спором о детализации.

6 часов назад, Mystery сказал:

Вот фото сделанное немного под другим углом, хоть и менее качественное, но на нём видно что портрет не плоский.

Вот это фото уже лучше, и гораздо ближе к макро чем те остальные.

4 часа назад, Mystery сказал:

6 часов назад, МигельАнгело сказал:

 сетка на "мастере" заметна,

А это плохо? )

А разве хорошо? Видно что машинная гравировка. У радиан это не так выраженно.

 

ИТОГО:

Детализация: у вас на бровях и на костюме детализация выше, но у вас и разрешение ощутимо выше. Чтоб решить этот момент вам стоит пробить кусочек с макро и кусочек костюма в разрешении 29.

- Тени на переносице у вас слегка потерялись. У радиан возможно слегка потерялись черные точки на бликах на переносице.

- На радиан на макро лично я вижу ощутимо больше объема. Глубже тени на переносице, ярче блики. Ваш вариант макро более плоский. Пусть люди ещё посмотрят и скажут как видят они.

- При макро у вас видна микро сетка от иголки. У радиан на новых головках прослеживается легкая строчность.

- Если смотреть с метра-двух и не учитывать сетку при макро и что у вас выше разрешение, то, портреты примерно на одном уровне. У меня более выраженный объем, у вас лучше детализация.

- ЦЕНА. У вас ощутимо ниже. Но скорее всего у радиан более дорогие комплектующие.

 

[Alexey]

В этом тесте не хватает Сауно)

[Soaring man]

Только что, Alexey сказал:

В этом тесте не хватает Сауно)

а у тебя есть макро фотки с сауно?

[Alexey]

1 час назад, Soaring man сказал:

а у тебя есть макро фотки с сауно?

это нужно у кого механика исправна или в идеальном состоянии, у меня полосит станок, то есть тест будет искажен, и не обосновано в проигрышной позиции буду

И тут еще какой режим нужен
Точечный комбинированы амплитудный
сколько проходов

Мастер в 1 проход делал
Радиан не нашел в сколько проходов бил

То есть для теста нужно, один и тот же камень, один и тот же режим, разрешение, ретушь, новая игла, исправная механика


Я не уверен что радиан бил в точечном режиме, похоже больше в комбинированом

[Soaring man]

15 минут назад, Alexey сказал:

Мастер в 1 проход делал

с чего ты взял что один проход?

15 минут назад, Alexey сказал:

Я не уверен что радиан бил в точечном режиме, похоже больше в комбинированом

я бил в комбинированном. Мы режимы не обсуждали)