Глянец на бетоне

[vaz]

мы льем плиты в полиуретановые формы, которые и продаю, из этого же раствора заливаем и обычную тротуарную плитку в пластиковые формы - песок, щебень украинский чистый, цемент Д0 и пластификатор. Первые плиты заливали в пластик АБС. Он гладкий, но поверхность отлитых плит одинаковая на мой взгляд. Глянца как такового не было ни тогда ни сейчас. Причина образования дырочек может быть разная. перестали топить помещение, похолодало на улице при том же составе пошли дырки. Могут быть и  от смазки, но это ее надо слишком жирно мазать. Лучше всего смазка САЗИ типром 90 работала, но с этим заводом сложно работать - там они делятся без конца, год их учили работать с транспортными компаниями, если клиенту нужна небольшая партия, вот только сейчас они отправили 2 коробки транспортной )) А мы уже и Эмульсол заказали бочку. Не работали с ним, но в городе многие плиточники на нем сидят, попробуем. При отсутствии смазки мазали подсолнечным маслом - пошли дырки, но опять же этот период совпал с похолоданием ниже 10 градусов. Для недопущения таких проблем на ЖБИ целые лаборатории сидят. Каждую партию щебня, песка, цемента замеряют, отливки делают и тд. 

По поводу покраски - делали плиты с добавкой пигмента, но это геморрой. на больших площадях видно сильно, как он потом начинает пятнами идти. В мелком производстве трудно соблюсти все требования. Высолы сильно заметны на цветных плитах, да и спрашивают их единицы. И про глянец никто никогда не спрашивал. Правильно выше сказали - все эксперименты повышают себестоимость. У нас конкурент стал лить толщиной чуть ли не 3 см, а у нас полноценные 6см. Вот вам и задача - стоит ли еще больше тратить на глянец и тд. Главное добиться максимальной геометрии и отсутствие дырок. На геометрию влияют носилки под формой. Деревянные быстро ведет, с железными сложнее заморачиваться. 

[kalistratoff]

2 часа назад, vaz сказал:

заливали в пластик АБС

@vaz глянец на них точно есть со вре менем использования форм уходит но можно растворителем формы выглаживать. на передней части (нижней при отливке) дырочек быть не должно хоть гумном мажь. Дырочки на обратной стороне потому что воздух поднимается вверх и это не лечиться. На лицевой дырочки1. малоподвижная смесь (мало пластификатора)

2. Не довибрировано

3. Густой раствор

4. Неправильные обороты бетономешалки (слишком быстрые)

По покраске. - тон получается весь однородный если выполняешь три вещи

1. Один производитель пигмента

2. мерные ёмкости или взвешивание для всего!!!

Высолы видно одинаково что с красителем что без. Если для дальтоников то можно и не красить)))

 По поводу толщины отливки- оптимально 5см с арматурой и сеткой. в шахте есть для крепления выработок ЖБзатяжка толщиной 3см - выдерживает ОгромНЫЕ нагрузки НО спецтехнология пропарки и двойная  обрешётка сварной арматуры. Себестоимость будет для плит заоблачная.

краситель мало увеличивает себестоимость отливки плиты так как расход 1,5-2,5 кг на плиту

[кирил408]

сегодня купил вибратор на 220 вольт ИВ-99Е   ---СТОИТ 7000 руб---опробую напишу

[vaz]

сейчас просмотрел все наши формы, на них глянец при всем желании не добьешься, так как если матрицу каждый раз перед отливкой формы делать новую и вылизывать , как полированный гранит, то ценник уже никак не удержать на формы, которые итак не дешевые. и полиуретан все равно имеет и свою незначительную пористость. Причем импортозамещение не на пользу идет сырью, все заводы пытаются заменять дорогие составляющие в сырье и идут проблемы из-за этого. Это в разговорах отмечают все, кто делает формы , покупая сырье в разных местах. 

поэтому нужно относиться к этим плитам, как к бюджетному варианту (но более надежному и эффектному) тротуарки. При большей рентабельности и простоте и быстроте установки

[vaz]

@кирил408 это хорошие движки, третий год работает, а до этого пол-года мучались с вибростолами. Калистратов правильно говорит, что вибростол - самое важное. Если делать 3 комплекта в месяц то можно хоть балдой вибрировать, а если постоянно работать - то без хорошего стола качества плиты не добиться. 

[Дмитрий Ivanovich]

25 минут назад, vaz сказал:

это хорошие движки, третий год работает, а до этого пол-года мучались с вибростолами

а сейчас на чём работаете ?

[Анфим]

2 часа назад, vaz сказал:

пол-года мучались с вибростолами

А чо с ним мучатся?Элементарная вещь ...правда ля тех кто знает как его правильно делать)))

[vaz]

@Анфим самая проблема подобрать баланс соотношения двигателя, размеров стола, веса изделия, состовляющих стола (пружина, вес и размер  швеллера, на котором закреплен двигатель и тд) - это все не один день эксперементов. У нас летели движки, рвались цепи пока наступила гармония. На простом столе для плитки не получишь эффекта для правильной вибрации плит и наоборот - стол для плит выносит со столешницы формы с плиткой. Раствор "кипит" в формах и летает по столу, а это уже  не есть гут.

@Дмитрий Ivanovich стол по размерам,  превышающем размеры плит, движок ИВ на 380. (у него понижающий трансформатор с защитой) - я не силен в деталях. Я организатор всего. А люди меняются, те, кто собирали стол уже не работают. Литейщики уже тоже менялись. Производством сейчас больше брат занимается. Сейчас у меня новая забава - освоили технологию "мытый бетон". 

Все движения с изготовлением форм - вручную и муторные. Много нюансов, проблем. Идеальную поверхность , как стекло мы не добьемся по многим причинам . Например в ручной смазке матрицы перед заливкой. Влажность воздуха разная (матрица играет). Для устранения этого нужно строить космическую лабораторию. Всегда при заливке риски  запороть тоже высоки. И не по вине рукожопости заливщиков. Я теперь понимаю, почему Спартак делал на сторону тоже небольшое количество. Причем , как я помню, их лечили через некоторое время. И вряд ли это сделаешь как одно целое после ремонта. О каком глянце может идти речь ? Полиуретан имеет большой ряд преимуществ. Но его тоже нужно беречь. У меня есть формы, которые 3й год работаю непрерывно. И как правило, себе на работу оставляем немного неудачно отошедшие формы. Основное для долгого использования - водорастворимые смазки, не использовать растворители, кислоты для ухода за формами. К этим знаниям  приходишь через свои эксперементы и обсуждения с коллегами. 

[Руслан]

Благодаря Анфиму я со столом не мучался  (скромный смайлик)

[Денис 77]

Глянец на бетоне,для чего................. он все равно будет не долговечен, в при наружном примирении  сойдет за 1-2недели, единственно   что хороший внешний вид при продаже.

На не глянцевой форме не возможно получить  блестящую поверхность. На формах из АБС пластика легко, для этого надо выполнить несколько условий,  качественные инерты, низкое В/Ц, хороший пластификатор( желательно на поликарбонатах "Сика"Адиум"Гелениум". Условия созревания бетона  теплая  среда с повышеным содержанием влаги.   По пробуйте выбить изделие 1 на 1 сутки, другое на 2 сутки, и на 3 сутки, чем больше выдержка выше вероятность получить хороший глянец( учитывая что форма глянцевая).

После расформовки, изделие  сразу блестит, заворачиваем его в стрейч пленку( набор прочности ускорится, и глянец закрепится). А вобще  любой бетон для наружки надо чем то покрыть,даже если он М-600,осадки и УФ сделают свое дело.  URL=http://radikal.ru/fp/5be26f33f9f9484c99e7f6faba1aebfb][/url]

[Дмитрий Ivanovich]

так как формы надо обновлять , вот и решил с глянцем попробовать ,    да и формы для плит  по деньгам приемлемо 

теория здесь -практика на работе

 всем мастерам  спасибо за советы 

[Ильяс1954]

@Дмитрий Ivanovich Добрый день! До конца сообщения по теме читать не стал, поэтому могу повторяться с другими форумчанами. 

Для получения глянцевой поверхности, даже лучше, чем на фото отправленном вами, нужно использовать добавки на основе эфиров поликарбоксилатов. При правильном выборе производителя бетона и дозировке можно получить самоуплотняющийся бетон, не требующий вибростол для прессования. К сожалению не могу скинуть фото. Поверхность получается, как у керамической плитки, гладкая, естественно если форма пластиковая и без потертостей.

 

Добавки на основе поликарбоксилатов высокого качества можете найти на сайте: www.in-b.su                                                                          

фото взято у партнера.

[Bitloman60]

а поливную подлогу делаете?