Тест магнита

[Eraser]

На 7-ке был такой ... и даже 36 -35 прыгало ... но на 8-ке максимум 19  и т.п.

 

в инструкции САУНО на 7 версию описывалась настройка магнита, там рекомендовалось настраивать магнит таким образом, что бы он начинал пробивать серый при значении 240

 

при такой настройке на стандартной силе удара 720 (на станке ннада посмотреть) магнит показывал значение от 34 до 36

 

а в мануале на 8 версию ... оставлен пункт настройки как в мануале на 7 версию ... а в самом Engrave 8B там 2 теста магнита и х.з. как т.е. на какое значение нужно их настраивать ...

 

[miste-grav]

У меня когда начал клинить ШД в магните v. 7.1, на тесте видно процесс умирания магнита. На камне серый не пробивал вообще, поднятие уровней приводит к тому, что белый перебит . Последний скрин - ШД совсем заклинил.   После замены ШД в магните, на тесте ровная линия и гравирует замечательно. Это к тому, что тест магнита процедура относительная, но может визуально показать состояние самого двигателя. 

 

[Nel]

какой такой ШД в магните??

[razor]

В ‎03‎.‎02‎.‎2018 в 20:51, miste-grav сказал:

У меня когда начал клинить ШД в магните v. 7.1, на тесте видно процесс умирания магнита. На камне серый не пробивал вообще, поднятие уровней приводит к тому, что белый перебит . Последний скрин - ШД совсем заклинил.   После замены ШД в магните, на тесте ровная линия и гравирует замечательно. Это к тому, что тест магнита процедура относительная, но может визуально показать состояние самого двигателя. 

 

Были и у меня такие графики при тесте, тест был больше 100. Причина- отклеилась плата с тыльной стороны. Приклеена она должна так, чтобы микросхема на ней была по центру вала. Как вал может заклинить, там подшипники по краям, все разбирается чистится. Можно ссылочку, где брали ШД

[Мойша Степан]

В 15.02.2018 в 20:30, Nel сказал:

какой такой ШД в магните??

Это раньше он был "магнитом".  Теперь его называют "электромеханический виброгенератор (ЭМВГ)". Устройство его существенно отличается от "магнита". В корпус помещён шаговый двигатель, на ось которого крепится коромысло с гравировальной иглой...

[razor]

Судя по номеру такой ШД стоит пару тысяч, а остальные 58000р(в САУНО). - это алюминевый корпус, плата сзади, коромысло и четыре магнита

[miste-grav]

SaNDJorj, согласен что слово "магнит" это не правильно и слишком упрощённо.  "Электромеханический виброгенератор (ЭМВГ)" так написано в мануале, но в обиходе прижилось название "магнит" и даже в СЦ "Сауно" его так называют и в их софте так написано. Кто знает - тот понимает о чём речь. Для некоторых это вообще новость, что шаговый двигатель используется в ЭМВГ. Раньше, в версии 5.0 был настоящий электромагнит - катушка с проводом а внутри сердечник, который вибрировал и посредством алмазной иглы стучал по камню. Принцип остался, а технологии поменялись.

Заклинивание подшипника вала ШД виброгенератора ("магнита") происходит - это факт, особенно того подшипника, что стоит ближе к коромыслу. Вал двигателя не вращается, а вибрирует практически в одном положении и шарики выбивают лунку в этом месте. Подшипник можно и не менять, а аккуратно разобрав двигатель повернуть наружную обойму на 90 градусов и двигатель дальше будет работать. Но я заменил оба подшипника (их цена по 0,5 $)  несравнима  с заменой всего двигателя. Результат от замены подшипника  видно по тесту и по гравировке на камне.  А что касается платы с торца ШД, если она отклеится от основания ШД, то виброгенератор не будет вообще работать. Ошибка станка код 4. Так было у меня. После приклейки платы на место, станок начал работать и ошибка больше не появлялась.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Nel]

Спасибо за разъяснения... Век живи, век учись.

[razor]

Уважаемые форумчане, подскажите, из-за чего со временем тест магнита понижается. На новом станке тест к примеру 20, в конце сезона или позже он становится 17-18 к примеру. Ни какие регулировки  не помогают его повысить. Приходится поднимать график. Мне не понятен физический смысл, какой элемент начинает хандрить. Магнит чистый продут воздухом, магнитики не отклеены. Может подшипники на ШД магнитной головки изнашиваются? Кто с этим сталкивался и как от этого избавиться.

[Мойша Степан]

@razor , подшипники изнашиваются от вибрации и здорово изнашиваются, чуть выше (на два поста)@miste-grav описал устройство ЭМВГ и порядок его ремонта.

[Alexey]

В 17.02.2018 в 16:46, razor сказал:

Судя по номеру такой ШД стоит пару тысяч, а остальные 58000р(в САУНО). - это алюминевый корпус, плата сзади, коромысло и четыре магнита

труд на разработку станка никто не считает?железки не сами по себе двигаются

[Soaring man]

В 31.12.2017 в 22:13, Eraser сказал:

На 7-ке был такой ... и даже 36 -35 прыгало ... но на 8-ке максимум 19  и т.п.

у меня тест магнита показывает 20 с чем то - 21. это нормально?

второй станок показывает около 19.

Что значат эти цифры?

 

чет я не туда попал)

[Мойша Степан]

@Soaring man , не переживай. тест магнита у тебя нормальный.

Когда настраиваешь магнит, вращая винт с верхним магнитом, добиваешься максимального показателя. На 8-ке это может быть и 17, и 19, и 21. В принципе эта цифра реального состояния магнита не показывает. Иной магнит и на 17 может бить отлично, а иной и на 21 плохо пробивать.

Как указал я выше, этими цифрами ориентируются при настройке магнита. Но я настраиваю магнит по звуку. Вращаю винт влево-вправо пока не добьюсь устойчивого не дребезжащего звука. Иногда, когда настроить магнит таким образом не удаётся, отжимаешь винты крепления нижнего магнита, смещаешь его на миллиметр-два вверх или вниз, снова производишь регулировку верхним винтом. Иногда приходится и коромысло отжимать и вал двигателя влево-вправо на несколько градусов поворачивать. Но с этим нужно аккуратно поступать, на много вал вращать нельзя, т.к с противоположной стороны на него наклеен тот самый датчик Т, положение которого фиксирует микруха на плате, о которой мы сегодня говорили в другой теме. Я лично, прежде отжимать коромысло, маркером наношу метки на валу двигателя и коромысле, чтобы в случае неудачи вернуть всё на место. Плюс, если открутишь коромысло, отталкивающая сила магнитов смещает его в сторону, поэтому, когда будешь зажимать винт на коромысле , между ним и корпусом двигателя нужно подсунуть какую-нибудь прокладку (я использую плоскую маленькую отвертку), иначе он прижмётся к корпусу двигателя и будет туго ходить. А вообще, правильно сказал древний - лучше без надобности туда не лезть.

[Mystery]

Открою вам большой секрет. В САУНО не правильно реализована регулировка так называемого магнита, а в реалии шагового двигателя. Вал двигателя должен находится под определённым углом относительно обмоток движка, чтобы удар был максимальным и сила его плавно менялась. Регулируя верхний магнит над коромыслом вы добиваетесь этого угла, но вместе с тем и меняете силу зажима коромысла между двумя магнитами - вот по этому у вас и меняются циферки в тесте магнита и у каждого они свои. В реалии надо не магнитиками крутить, а вал двигателя ставить в нужный угол, что бы сила натяжения коромысла оставалась постоянной. А для этого нужна специализированная электроника, что и реализовано в моих станках. И не подшипники снашиваются в движках, а от ударов постепенно вал прокручивается внутри двигателя - это проверенный факт! От этого и уходит градиент и сила удара соответственно. Очень многие производители упускают этот момент.

Надеюсь всем этот пост будет полезен, как производителям, так и пользователям.

[minus]

В 21.03.2019 в 09:50, Mystery сказал:

Открою вам большой секрет. В САУНО не правильно реализована регулировка так называемого магнита, а в реалии шагового двигателя. Вал двигателя должен находится под определённым углом относительно обмоток движка, чтобы удар был максимальным и сила его плавно менялась. Регулируя верхний магнит над коромыслом вы добиваетесь этого угла, но вместе с тем и меняете силу зажима коромысла между двумя магнитами - вот по этому у вас и меняются циферки в тесте магнита и у каждого они свои. В реалии надо не магнитиками крутить, а вал двигателя ставить в нужный угол, что бы сила натяжения коромысла оставалась постоянной. А для этого нужна специализированная электроника, что и реализовано в моих станках. И не подшипники снашиваются в движках, а от ударов постепенно вал прокручивается внутри двигателя - это проверенный факт! От этого и уходит градиент и сила удара соответственно. Очень многие производители упускают этот момент.

Надеюсь всем этот пост будет полезен, как производителям, так и пользователям.

на сауновском станке регулируется очень просто. нужно отпустить болтик который держит коромысло на валу, на пульте нажать - зазор , потом D, на против значения T нужно выставить значение 0 или близкое к нему.  если сильно перекрутить вал, выскочит ошибка датчика Т е05 

[Mystery]

3 минуты назад, minus сказал:

на сауновском станке регулируется очень просто. нужно отпустить болтик который держит коромысло на валу, на пульте нажать - зазор , потом D, на против значения T нужно выставить значение 0 или близкое к нему.  если сильно перекрутить вал, выскочит ошибка датчика Т е05 

Но всё равно зажимая коромысло вы его сдвинете (магниты же не жёстко его удерживают) и это будет попадание + -.  А попугаи которые показывают в тесте "магнита" это размах коромысла (угол отклонения). Чем они больше тем сильнее удар.

[minus]

8 минут назад, Mystery сказал:

Но всё равно зажимая коромысло вы его сдвинете (магниты же не жёстко его удерживают) и это будет попадание + -.  А попугаи которые показывают в тесте "магнита" это размах коромысла (угол отклонения). Чем они больше тем сильнее удар.

 между верхними магнитами вставляю отвертку, смотрю на сколько отклонилось значение примерно на -180 чаще всего получается, затягиваю болт и вытаскиваю отвертку.  не спорю бывает часами сижу над этим занятием, а бывает и за 15 мин управляюсь. И точной настройки может не получается...

[Mystery]

2 минуты назад, minus сказал:

между верхними магнитами вставляю отвертку

Как вариант, но всё равно танцы с бубном.

Лучше какую ни будь алюминиевую (чтоб не магнитилась)  пластинку по размеру, а то отвёртка имеет скос на конце.

[Александр]

В 21.03.2019 в 08:50, Mystery сказал:

А для этого нужна специализированная электроника

Лабораторный блок питания подойдет?

 

2 часа назад, minus сказал:

 между верхними магнитами вставляю отвертку, смотрю на сколько отклонилось значение примерно на -180 чаще всего получается, затягиваю болт и вытаскиваю отвертку.  не спорю бывает часами сижу над этим занятием, а бывает и за 15 мин управляюсь. И точной настройки может не получается...

напоминает шаманство с первыми гравировальными головами -электромагнитными )

[Mystery]

18 минут назад, Александр сказал:

Лабораторный блок питания подойдет?

Нет не подойдёт, можно обмотки перепалить. Движки не любят постоянный ток, у них обмотки - это индуктивность, которая на определённой частоте имеет своё сопротивление. Нужен ШИМ и контроль тока.

[Александр]

что вы рекомендуете?

34 минуты назад, Mystery сказал:

Нет не подойдёт, можно обмотки перепалить. Движки не любят постоянный ток, у них обмотки - это индуктивность, которая на определённой частоте имеет своё сопротивление. Нужен ШИМ и контроль тока.

 

[Mystery]

Тут тяжело сказать, в своих станках я специальную схему разрабатывал. И тут не только пользователи читают

 

[Max1505]

Друзья, спасибо, что вы есть! Распирает от необходимости поделится своей историей борьбы за качественную гравировку. Пару дней назад на одном из станков (версия 8в, магнит версия 10) пропала сила удара. Станку 1,5 года. 120*76. Провода ещё родные. Делаю тест магнита 10-12. Ну, думаю понятно, контакты спирта хотят или провод обломился. Протираю контакты, сам не притрагиваюсь.) Ни чего не меняется. Меняю провод. Опять те же цифры в тесте. Еклмн. Регулирую верхним магнитом. Цифры вниз. Регулирую нижним, кое как до 14 и все. Ставлю цветовой клин. А с 3,400- до4,000 А2 6500-8000 еле бьёт. Совсем отчаялся. Покурил форум. Ииии. Покрутил на 5-7 градусов коромысло в плюс. Магнит настроился легко на 21. Включаю тестовый клин. Полярность поменялась. Переверните провод на плате. Перевернул. Магнит 5-7. И не больше 11 удалось нарегулировать магнитами... Блин. Крутнул на 14 градусов в минус. Настроил магнит легко на 23. Включаю опять та же ерунда с полярностью. Хорошо, что поставил метки на вращение коромысла. Крутнул ещё в минус на 10-15 градусов. Легко настроил на 22. Уж совсем отчаялся. Влючаю тест и вуаля. Все отлично. Спасибо Вам друзья. За ваши советы. Они реально на вес золота!

[gladkoff82]

Всем привет!Подскажите пожалуйста в такой ситуации:Есть один станок 8.0Е,три станка 8.0В.В прошлом году по очереди отправляли на прошивку платы 8.0В,а когда они возвращались то стали они 8.0Е.

ВОПРОС:для магнита это имеет значение,что плата с другой версией а магнит с 8.0В?

[Мойша Степан]

@gladkoff82 , не имеет.
Даже магнит с 8-ки на 11-ку подходит.
Но вот бить может по-разному. Меняешь плату, и тот же самый магнит бьёт по-другому.