Оборудование для фотокерамики 2020

[bender88]

@severnyi еще раз спасибо, обязательно прочту

[basilok]

6 часов назад, Bitloman60 сказал:

без фоток десятка работ готовых ничего не стоит

 Bitloman60, это для тебя показатель, видеть сфотографированные готовые работы и делать выводы. Для меня лично это не показатель. Если заниматься фейком, то что мешает сделать работу методом сублимации и выложить это выдав за обожженную керамику ??? Не думал об этом ??? Другой вопрос зачем это делать ???

 

6 часов назад, Bitloman60 сказал:

Красный цвет это не панацея особенно на ритуалке. 

Хорошая отмазка для тех кто продает итальянский и немецкий  тонер отдельных марок..........

 

6 часов назад, Bitloman60 сказал:

это а4 машины не жалко ждать выносу, а вы говорите про а3 принтера

Вынос девелопера у Ricoh это нонсенс и возможен только когда концентрация тонера в драме приближается к нулю. Он удерживается магнитом, а не электростатикой как  держится тонер на девелопере. Что мешает человеку попробовать работать на родном девелопере и если у него не пошло, то заменить его на тот который продают фирмы для керамического тонера??? Не думал об этом ???? Другой вопрос: зачем переплачивать если аппарат прекрасно работает на родном девелопере ???

Само собой, что ламер не справится с выгоном родного тонера из девелопера, так как Ricoh 2011, так для примера, в определенный момент откажется печатать из за заниженной концентрации тонера в драме и выдаст ошибку. Ну, а вот даже средненькому сервеснику, если он действительно такой, эта проблема уже не проблема.

5 часов назад, bender88 сказал:

По этому кто еще с этим сталкивался пожалуйста напишите пожалуйста свой мнение

Читай форум, тут есть люди которые сами "переделывали" и порой  опираясь на мои писульки. По личному опыту, а это за 50 аппаратов Ricoh, родной девелопер  ни разу не менялся.

 

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем Руслан

[basilok]

5 часов назад, bender88 сказал:

по тому что прочитал на одной из тем такую скажем так рекомендацию от @basilok , и от теперь реально не знаю стоить ли менять девелопер или нет.

Уважаемый, если бы ты знал и понимал основы лазерной печати, то у тебя бы этих вопросов не возникало !!!! Так про между прочим : ты же  уже понимаешь ,что переделки ни какой под керамический тонер нет и это фейк фирм занимающихся продажей оборудования ??? Я лет 6-8 долдоню людям  . Ну и еще народ , пишет кто то подобное, вероятно опираясь на меня или свой личный опыт, который возможно приобретали благодаря моим писулькам !!! Ну, а убеждать новичков  в лазерной технике, что родной девелопер прекрасно работает с керамическим тонером нет ни какого смысла. А вот общение с ними меня просто забавляет.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем Руслан
изменил

[severnyi]

подтверждаю сказанное! сам переделывал по писулькам басилка,если это можно назвать переделкой!) не до конца правда еще разобрался!) но если в принтерах совсем ничего не смыслишь, в настройках там и в остальном, то лучше найди разбирающегося человека и денег заплати, выше уже написали, что если будешь сам эксперименты проводить и не шаришь, то влетишь по деньгам не слабо, у меня например так, но я сам выбрал такой путь, по одной простой причине, мне это интересно в плане самообучения и понимания процесса а не по причине быстро сделать принтер и денег заработать! какой путь джедая выберешь ты, тебе решать, смотри по своим знаниям и возможностям конечно! в любом случае удачи!)

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем Руслан

[bender88]

@basilok спасибо за ценную информацию, именно это и хотел услышать, теперь немного как говорится прояснилось, будем пробывать, пока только изучаю тему, готовлюсь к покупке оборудования

@severnyi снова же спасибо за дельный совет, скорее всего так и сделаю после приобретения принтера, найду человека который сможет заправить и настроить, по началу

[basilok]

37 минут назад, bender88 сказал:

@basilok спасибо за ценную информацию, именно это и хотел услышать, теперь немного как говорится прояснилось, будем пробывать, пока только изучаю тему, готовлюсь к покупке оборудования

Если бы почитал форум, то уже бы ни чего нового и не прочитал. Всё давно разжёвано и не один раз...............

[Руслан]

6 часов назад, bender88 сказал:

С Украины (этого должно быть достаточно в рамках этой темы). Прям уж как то очень пессимистично вы настроены, возьмите лучше пример с @severnyi.

нельзя брать пример с республики Коми ибо там спрос на керамогранит хоть и ничтожен,зато цены не демпинговые.

А вот у тебя всё очень печально.

 

6 часов назад, bender88 сказал:

Так ну а теперь по делу, на счет того сколько заказов и где буду брать тонер считаю эти вопросы не по этой теме и не беру во внимание.

Это самая большая ошибка.

Сначала спрос-потом телодвижения.

А спрос нынче низок, хотя керамику берут лучше на Украине,чем в Коми...но в разы дешевле. 

И прокормится тебе будет кране тяжело.

 

58 минут назад, basilok сказал:

Если бы почитал форум, то уже бы ни чего нового и не прочитал. Всё давно разжёвано и не один раз...............

Исправил пару твоих сообщений...

Будь всё таки более ...дальше слово сам подбери)))) 

[bender88]

@Руслан не могу понять одно, откуда у Вас такая уверенная информация, что у нас с этим делом все прям "очень печально". Давайте как говорится разберем конкретно этот вопрос чтоб всем была ясна ситуация, к примеру какая в среднем цена на готовое изделие цветного портрета на керамограните размером 30*40 в республике Коми (сейчас говорим про цифровую печать)?

[Руслан]

23 минуты назад, bender88 сказал:

не могу понять одно, откуда у Вас такая уверенная информация, что у нас с этим делом все прям "очень печально".

Из опыта. 

Я пробовал заниматься.

Если бы ты почитал форум хотя бы пару дней -ты бы наткнулся на десяток подобных тем...но мне скучно и я снова это напишу..не жалко)))))

23 минуты назад, bender88 сказал:

Давайте как говорится разберем конкретно этот вопрос чтоб всем была ясна ситуация, к примеру какая в среднем цена на готовое изделие цветного портрета на керамограните размером 30*40 в республике Коми (сейчас говорим про цифровую печать)?

не знаю как в коми а у нас оптовик делает по 2500 рублей.

При этом чистая себестоимость в таблице...(без учета брака,а его будет много).

Твоя прибыль с одной фотки аж 1500 рублей.

Продашь ты примерно 5 штук в месяц...

Круто да ? 

А вот фирма продаёт аж по 4900 рублей получая в карман себе 2400 рублей. То есть вдвое больше чем получил ты.

 

 

 

23 минуты назад, bender88 сказал:

к примеру какая в среднем цена на готовое изделие цветного портрета

есть две цены...

Цена на изделие как производителя и цена изделия на витрине фирмы/мастерской

Ты будешь именно производитель,так как твой потенциальный покупатель именно фирмы...

Продать напрямую клиенту тебе вряд ли удастся...так как покупают клиенты памятники  в комплексе..отдельно керамогранит никто не ищет... 

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем Руслан

[bender88]

@Руслан Да все верно на счет того как я планирую продавать и кому. Но вот информация по ценам в Украине у Вас мягко говоря не актуальная, по цене которою вы назвали вижу ситуацию обратную, что у нас еще всё не очень печально)))

[Руслан]

Тогда дерзай мой юный друг...

[severnyi]

9 часов назад, Руслан сказал:

нельзя брать пример с республики Коми ибо там спрос на керамогранит хоть и ничтожен,зато цены не демпинговые.

А вот у тебя всё очень печально. А спрос нынче низок, хотя керамику берут лучше на Украине,чем в Коми...но в разы дешевле. 

 

Руслан, с нас действительно пример брать не надо!))) у нас тут с керамогранитом да и со всем остальным всё глухо как в танке, мы далеко не казань,москва или питер!))) ритуалки некоторые работают с питерской сферой по фотокерамике, а клиенты месяцами ждут свои заготовочки!) покупать оборудование и самим заниматься тут мало кто хочет, по одной опять же простой причине, что оно себя может вообще никогда не окупит, а не то что еще каких то денег принесет!)))

[Руслан]

14 часов назад, severnyi сказал:

оно себя может вообще никогда не окупит, а не то что еще каких то денег принесет!)

Так мой пост  как раз был об этом...

14 часов назад, severnyi сказал:

Руслан, с нас действительно пример брать не надо!)))

я привёл свой пример...

14 часов назад, severnyi сказал:

ритуалки некоторые работают с питерской сферой по фотокерамике, а клиенты месяцами ждут свои заготовочки!)

Не поверишь наверное..но в развитых странах, где давно всё производство в Китае,ждать по 6 месяцев заказ обычнаЯ норма.

Мансур подтвердит.

так что покупать керамику удаленно-лучшее решение проблемы.

Плюсов гора:

- дешево

-качественно

-отсутствие человеческого фактора

Минусов нет...

 

Я всё это прошёл сам и до сих пор именно так и покупаю.

[Bitloman60]

23 часа назад, bender88 сказал:

@Руслан Да все верно на счет того как я планирую продавать и кому. Но вот информация по ценам в Украине у Вас мягко говоря не актуальная, по цене которою вы назвали вижу ситуацию обратную, что у нас еще всё не очень печально)))

с чего это не печально? Все верно написано. заготовка 350 грн + рассходник на этот размер 150 грн = 500 грн (можно и 600 грн в натяжку). наценка 150 % = 1250 готовый.

Некоторые цеха еще дешевле продают. Некоторые дороже. (Я лично 300% наценка) но ели закажете 100 штук будет очень хорошая цифра. ) У вас в месяц есть 100 штук 30х40????

а, и напишите наш знаток @bender88 актуальную информацию по Украине? Где, кто, по чем?  Не за блуждайте других. 

[severnyi]

8 часов назад, Руслан сказал:

так что покупать керамику удаленно-лучшее решение проблемы.

Плюсов гора:

- дешево

-качественно

-отсутствие человеческого фактора

Минусов нет...

Я всё это прошёл сам и до сих пор именно так и покупаю.

Руслан минусы как раз таки есть, это большое время ожидания, на счет дешево это не так,мне кажется на месте можно и дешевле делать, я деду дистанционно керамику заказал, через местных ритуальщиков, как раз там где написал выше, у них на эскизе все красиво, а по факту даже близко не то, так что и качество тут тоже не в плюсе, когда тебе через месяцы приходит овал, берешь то, что есть, если не нравится, ставят условия доплаты и снова месяцы ожидания, человеческий фактор присутствует всегда, тем более в данном случае, все это дело идет через транспортные, а там сам понимаешь могут и ушатать в дороге, примеров таких много, докажи потом что не сам дурак, а потом опять ждать пока переделают! а местные только руками разводят а мы то что!? не мы же делаем! мы только процент берем и в карман ложим, вот и весь ответ!))

[Руслан]

19 часов назад, severnyi сказал:

Руслан минусы как раз таки есть, это большое время ожидания,

есть чаша весов...на одной есть ожидание 14 дней( это расстояние до Владивостока с Питера) 

Что ты сможешь положить на вторую чашу весов чтобы перевесило ? 

19 часов назад, severnyi сказал:

на счет дешево это не так,мне кажется на месте можно и дешевле делать,

Тебе кажется  -  а я дал конкретные цифры дружище.

Дешевле их ты не сделаешь...

Ну если только своруешь заготовку...и раасходники....а принтер будешь использовать в сбербанке  по ночам...

19 часов назад, severnyi сказал:

я деду дистанционно керамику заказал, через местных ритуальщиков, как раз там где написал выше, у них на эскизе все красиво, а по факту даже близко не то,

Вот...еще один камушек на мою чашу весов...

А что на другой то положишь? 

Где аргументы ? 

Сам сделаешь ? 

Уверен что сможешь дать качество ? 

19 часов назад, severnyi сказал:

когда тебе через месяцы приходит овал, берешь то, что есть, если не нравится, ставят условия доплаты и снова месяцы ожидания, человеческий фактор присутствует всегда,

выбирай надежного исполнителя-тут предельно просто.

19 часов назад, severnyi сказал:

тем более в данном случае, все это дело идет через транспортные, а там сам понимаешь могут и ушатать в дороге,

ни разу еще не ушатывали...

19 часов назад, severnyi сказал:

примеров таких много,

У меня таких примером нет...дело копеешное...исполнитель в случае утери вышлет вдогонку другую..

19 часов назад, severnyi сказал:

а местные только руками разводят а мы то что!? не мы же делаем! мы только процент берем и в карман ложим, вот и весь ответ!))

Не улавливаю мыслю....

Зачем заказывать через местных если можно напрямую ? 

Ты в Амазоне тоже покупаешь через тетю Дусю ,продавщицу с сельпо  ?  

[severnyi]

4 часа назад, Руслан сказал:

есть чаша весов...на одной есть ожидание 14 дней( это расстояние до Владивостока с Питера) 

Что ты сможешь положить на вторую чашу весов чтобы перевесило ? 

 

у нас за 14 дней никто не сделает и не отправит, минимум месяц!

4 часа назад, Руслан сказал:

Зачем заказывать через местных если можно напрямую ? 

 

Напрямую там где заказывал я, будет дороже заказать, чем через посредников! для них свой ценник он ниже! а заказывать не пойми у кого и напрямую можно нарваться на то, что вообще ничего и никогда не отправят и денежек не увидишь!

4 часа назад, Руслан сказал:

ни разу еще не ушатывали...

У меня таких примером нет...дело копеешное...исполнитель в случае утери вышлет вдогонку другую..

Я с транспортными работаю постоянно не по овалам, так вот ушатывают товар довольно часто!

В догонку другую это 30 дней ожидания первой + еще ждать пока переделают и отправят!)

4 часа назад, Руслан сказал:

Ты в Амазоне тоже покупаешь через тетю Дусю ,продавщицу с сельпо  ?  

Руслан у нас вся страна на али покупает через китайскую тетю дусю с сельпо, там одни посредники, думаю ты тоже, что то там заказывал!)

Изменено 24 апреля, 2020 пользователем severnyi

[severnyi]

4 часа назад, Руслан сказал:

выбирай надежного исполнителя-тут предельно просто.

и как же его выбрать этого надежного исполнителя? если на месте его нет, по писулькам - отзывам в интернете? а в другом регионе, я знать не знаю кто и как делает, тут и приходится заказывать через местных, думая что их то не кинут, они постоянно работают и сотрудничают с проверенными! а на деле оказывается совсем не то что ждешь и то что тебе обещают! я деду овалы заказываю не каждый день, как за пирожками в проверенный магазинчик хожу, поэтому надежных исполнителей в моем случае отыскать совсем не просто!

4 часа назад, Руслан сказал:

 Тебе кажется  -  а я дал конкретные цифры дружище.

Дешевле их ты не сделаешь...

Ну если только своруешь заготовку...и раасходники....а принтер будешь использовать в сбербанке  по ночам...

Вот...еще один камушек на мою чашу весов...

Руслан хочешь цифры, пожалуйста))) в сфере напрямую для обычного обывателя например меня, самый дешевый металл 13х18 - 1500 рублей! хоть сейчас заказывай!!!! через местных ритуальщиков - 950 рублей!!!!!!!!!! разницу чувствуешь? и при этом они еще туда свой процент закладывают и транспортные расходы! можно ли сделать дешевле!? при желании можно и за 750 делать, а вот то качество которое мне прислали за ту сумму которую я обозначил, можно сравнить с тем что делают местные на струйнике в подвале за 550-650 рублей край! Может это мне так повезло, не знаю, еще раз повторюсь овалы деду на могилку каждый день не заказывают!

Изменено 24 апреля, 2020 пользователем severnyi

[Руслан]

3 часа назад, severnyi сказал:

у нас

У вас вообще за 5-7 дней...я брал 14 дней Владик...ибо я дальше всех..

3 часа назад, severnyi сказал:

для них свой ценник он ниже!

это тебе местные рассказали наверное да ?

3 часа назад, severnyi сказал:

ушатывают товар довольно часто!

зубов боятся ..ну дальше знаешь 

3 часа назад, severnyi сказал:

думаю ты тоже, что то там заказывал!)

я заказываю напрямую всегда...

2 часа назад, severnyi сказал:

отыскать совсем не просто!

Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят(не моё понятно).

2 часа назад, severnyi сказал:

разницу чувствуешь?

Думаю да.

Они делают сами в сарайке ....а тебе продают как будто пришло с Сферы 

Завтра гляну себестоимость овала...сейчас уже не у цифр..

И да...

Причём тут дешёвые овалы то  ? Их вообще мне предлагают по 500 рублей шикарного качества...но мне лень бегать на почту...

Разве  речь не шла о керамограните ?

И напомни мне..не ты ли хотел делать деколь ? Или я что то путаю ? 

 

[severnyi]

54 минуты назад, Руслан сказал:

У вас вообще за 5-7 дней...я брал 14 дней Владик...ибо я дальше всех..

я ждал 30 дней, сроки такие это факт! если вам так быстро отправляют, то это круто, что тут сказать!

 

 

56 минут назад, Руслан сказал:

У вас вообще за 5-7 дней...я брал 14 дней Владик...ибо я дальше всех..

это тебе местные рассказали наверное да ?

 

причем здесь местные рассказали? цена для всех одна, ты наверно не понял, ценники вообщем посмотри!

59 минут назад, Руслан сказал:

 

Они делают сами в сарайке ....а тебе продают как будто пришло с Сферы 

 

 

при мне им заказ делали и отправляли, через официальный сайт, и ценник через них такой как я тебе сказал, а напрямую значительно дороже!

1 час назад, Руслан сказал:

Разве  речь не шла о керамограните ?

 

 

я тебе свой пример привел,ты мне свой, причем тут керамогранит мне не понятно, эту тему мы уже выше обсуждали!)

1 час назад, Руслан сказал:

 

И напомни мне..не ты ли хотел делать деколь ? Или я что то путаю ? 

 

одной хотелки тут маловато будет, еще знания нужны и многое другое!)

[Руслан]

Вообщем классика...

Кто хочет – ищет возможности. Кто не хочет – ищет причины