Культурно - творческий проект "дорога павсания"

[AndreyTar]

 

Павсаний , географ второго века, обошел древнюю Грецию и подробно описал, что видел, слышал, его интересовала только культурная часть. Идея проекта -  пройтись его путем почти через пару тысяч лет, показать что осталось, что есть сейчас в сфере культуры. В проекте участвуют художники разных видов искусств ( живопись, графика, скульптура и фотография ) , режиссер и оператор.

Суть - сделать серию документальных фильмов не только окружающей реальности, интервью с людьми, но и закулисную жизнь участвующих  художников.Художественные выставки, где зритель может увидеть фотографии, рисунки, живопись и скульптурные решения объектов - пейзажи, людей и т.д. , так же там можно разместить репродукции работ прошлых столетий, когда наши художники ездили туда и рисовали то, что видели в своё время. Например Брюллов в начале 19 века, Серов в начале 20 века.

Тут думаю выкладывать часть информации, которая может быть интересна форумчанам.

Вот например фотографии из Национального археологического музея Афин. Бюст Сократа, на котором видны места крепления пунктирной рамы, так же точки переноса выступающих объемов.

 Древние греки уже тогда изобрели и пользовались пунктир машинками.

На этой не доведенной работе тоже видны точки крепления рамы, чуть выше коленей фигур, на работах видно каким инструментом обрабатывался мрамор, следы троянок, скарпелей и шпунтов.

[AndreyTar]

То что осталось от древней дороги от Акрополя до  морского порта Пирей

Видны колеи от повозок

вдоль дороги стояли дома и магазинчики, это видно по фундаментам вырубленным в скальной породе ( справа на фото )

Обрабатывали грубо, т.к. сверху клали уже хорошо высеченные камни

Изменено 19 апреля, 2021 пользователем AndreyTar

[Владимир1986]

Каменные дороги, это круто... Смотрел в Америке есть железо бетонная трасса, она не так красиво выглядит, но срок службы космический... 

[AndreyTar]

Древний Рим изготавливал бетон, который стоит уже 2 тысячи лет. 

@Владимир1986 

Наверное её строили еще во времена "холодной войны" с СССР, капитализм того времени старался быть лучше идеи социализма. К чему пришло - видно сейчас, мало найдется по миру компаний, которые делают качественно продукцию, как например лет 40 назад. Капитализм пришел к тому, что выгодно делать не качественно, чтобы покупатель не купил один раз на всю жизнь, а покупал раз в несколько лет. 

Мне больше нравится подход у древних греков и римлян, там то что было на виду делалось всё с иголочки, все что не видно, или не несло постоянного применения, делалось только с практической целью.

На примере этих частей колонн Галикарнасского мавзолея, видно что с краю идеально обработали, к центру просто сбили лишнее, чтобы не мешало. 

Углубление для деревянных "чопиков" которые держали между собой части колонн. Там видны следы от шпунта и троянки

От мавзолея осталась только "полуподвальная" часть сооружения

Какой то проход, плохо обработанные стены, просто пройдены шпунтом. Как понимаю видимо запасной выход, или что то подобное, что использовалось редко, поэтому было просто вырублено в скале.

Снимали недавно ролик о проекте, интервью давала Хранительница античной скульптуры из Эрмитажа. После съемки поговорил с ней о том, что древние греки пользовались пунктир машинками, она подтвердила это. 

Изменено 20 апреля, 2021 пользователем AndreyTar

[AndreyTar]

Терракотовая ванна , древний Рим, Сицилия.

детский горшок, древняя Греция, Афины

Общественный туалет с канализацией , древний Рим, Эфес.

Рядом с этим туалетом находилась библиотека, по легендам в ней был тайный подземный ход в публичный дом )

[Владимир1986]

Кстати умнейшая вещь сделать туалет рядом с библиотекой, взял книгу и пошёл читать...))) 

[AndreyTar]

Библиотека Цельсия, Эфес. Считается что именно в этой библиотеке был тайный ход в публичный дом, который находился напротив неё.

Дорога к библиотеке 

Сама библиотека

@Владимир1986 

в туалетах как пишут, они обсуждали жизнь )) 

[Владимир1986]

Вот таких фото я кстати не видел, классная архитектура и дорога ровненькая такая... 👍 

[AndreyTar]

Дорога сохранилась хорошо. 

Это дорога от большого амфитеатра к порту, сейчас за пару тысяч лет вода отошла на несколько км.

Убежал на самый верх амфитеатра, слышал оттуда, что говорил гид внизу. Кричал им, чтобы говорили погромче )), хотел записать на видео, они не слышали меня.

Коридор в амфитеатре, видно лавочки, как понимаю актеры сидели, готовились, ждали и выходили потом на сцену.

Изменено 21 апреля, 2021 пользователем AndreyTar

[Анфим]

4 часа назад, AndreyTar сказал:

 

А сейчас вопрос.Как? Как в кладке хорошо обработанный блоки и тут же кое как обколотые? Как и где и чем добывали такие объёмы камня? И какое количество каменатёсов должно было врукапашку тесать всё это? Сколько времени на это было бы потрачено....Не нашей цивилизации это.Нашей только подремонтировано как смогли..как легло))

[Владимир1986]

2 часа назад, Анфим сказал:

Не нашей цивилизации это.

Конечно хочется верить в фантастику, но врятли... Думаю, что ту не ровную кладку дожили рукожопы вроде меня, а нормальную, хорошие профессионалы... 😁

[AndreyTar]

@Анфим 

писал выше, что они обтесывали хорошо только те части, которые были с наружи, те которые не видны зрителю делались проще. Так вероятно и в этом случае, слева стена которая выходит на сцену амфитеатра, справа стена которую по идее видели только актеры. 

 Это прослеживается везде, вот например части Галикарнасского мавзолея. Видно что есть стороны выведенные, а внутри просто шпунтом отсечено лишнее, чтобы установить на другой блок. 

Потом выложу видео трейлера, там есть один момент , на мой взгляд идеальный) 

 

Изменено 21 апреля, 2021 пользователем AndreyTar

[AndreyTar]

Вот такие механизмы были у храмов, двери открывались за счет нагревания воды, а там стояла статуя божества.

Это наверное первый робот автомат) продающий напитки. Кладешь монету, ставишь кружку на одну руку, вторая наливает туда например вино, первая рука опускается до того момента, пока кружка не наберется. В это время вторая рука поднимается и прекращает наливать )

Еще один аппарат по продаже напитков, кидаешь монету, наливается в кружку жидкость

Древний мир нам еще мало известен, технологии того времени были очень развиты. Антикитерский механизм дает столько додумываний о том, что только могло у них быть. 

Страбон начиная описывать свою географию, начинает с того, что доказывает что земля круглая, что есть экватор и они считали два меридиана, южный и северный. Но они знали и доказывали, что земля круглая ) Шестеренки они придумали , об этом узнали только в  конце 20 века, когда нашли Антикитерский механизм.

Вот еще видео, Акрополь, обработана скала шпунтом, выровнено примерно. Потом на это накладывали хорошо обтесанные блоки. Они не делали "лишнюю" работу ))

 

Изменено 21 апреля, 2021 пользователем AndreyTar

[Анфим]

4 часа назад, AndreyTar сказал:

Древний мир нам еще мало известен, технологии того времени были очень развиты.

И не будет известен.История переписана.По всей планете мегалитических размеров остатки зданий и не важно из какого материала ,но когда из гранита видишь чего наворочено и как обработано,то про шпунты и закольники как то не вспоминаешь.

[Руслан]

история вокруг нас...

 

[AndreyTar]

@Анфим 

Падение римской империи от варваров конечно не уничтожило весь их прогресс, но тормознуло точно, а возможно и остановило. 

А вот "Юстинианова чума" в 6 -7 веках точно убила за почти два века все технологии и прогрессы прошлого. 

Как пишет один из современников того времени :

«От чумы не было человеку спасения, где бы он ни жил — ни на острове, ни в пещере, ни на вершине горы… Много домов опустело, и случалось, что многие умершие, за неимением родственников или слуг, лежали по нескольку дней не сожжёнными. В это время мало кого можно было застать за работой. Большинство людей, которых можно было встретить на улице, были те, кто относил трупы. Вся торговля замерла, все ремесленники бросили своё ремесло…»

Другой современник того времени :

«Язва эта обнаруживалась различными болезнями: у некоторых она начиналась с головы, — причём глаза наливались кровью, лицо опухало, — потом переходила к горлу и, охватив его, лишала человека жизни; у других открывался понос; у третьих обнаруживалась опухоль в паху, а затем — необыкновенная горячка, — и они на другой или на третий день умирали, вовсе не сознавая себя больными и чувствуя крепость в теле; иные впадали в помешательство и в этом состоянии испускали дух; иногда вскакивали на теле и поражали людей смертью чёрные язвенные чирьи; некоторые, подвергшись язве однажды или дважды и оправившись от неё, после опять подвергались ей и умирали. Способы заимствования болезни были столь разнообразны, что их и не сочтёшь: одни гибли от того только, что обращались и ели вместе с больными; другие — от одного прикосновения к ним; иные — побывав только в доме, а те — на площади; некоторые, убежав из заражённых болезнью городов, сами оставались невредимы, зато приносили с собой болезнь здоровым; а были и такие, которые при всём том, что жили с больными и прикасались не только к заражённым, но и к умершим, оставались совершенно свободными от болезни; иные же, лишившись всех своих детей или домашних, хотя и желали умереть и нарочно обращались с больными, однако не подвергались заразе, так как бы она действовала наперекор их желанию. Эта язва, как сказано, продолжает свирепствовать до сего времени 52 года, и превзошла все прежде бывшие язвы. Между тем Филострат удивляется и тому, что в его время язва длилась 15 лет»

Люди убегали из городов, смертность при заражении достигала 95%. Длительность пандемии разрушала цивилизацию. Если представить такое в течении 50 лет, как пишет другой современник того времени, то ни о каком развитии речи не шло, а всё старое за такое время забывалось, уничтожалось временем. 

 

 

Изменено 22 апреля, 2021 пользователем AndreyTar

[AndreyTar]

Сам не сомневаюсь в их возможностях, удивляет то, когда видишь вроде бы современные вещи, а оказывается это было еще две тысячи лет назад.

Древняя Греция , Национальный археологический музей, Афины

Мы постоянно получается возвращаемся к прошлому, берем оттуда и выдаем за современное ) 

Как вариант , Тим Бёртон со своими мультфильмами 

[Анфим]

7 часов назад, AndreyTar сказал:

А вот "Юстинианова чума" в 6 -7 веках точно убила за почти два века все технологии и прогрессы прошлого. 

А у нас ЕГ всё уничтожит 

А для себя я давно уже решил и я точно знаю ,что никто нечего не знает ...

[AndreyTar]

Этрусское надгробие, Музеи Ватикана

 

[AndreyTar]

Самый наверное знаменитый этрусск - Гай Цильний Меценат, чьё имя потом стало нарицательным. Он происходил из знатного этрусского рода Цильниев и принадлежал к сословию "Всадников", примерно как у нас сейчас депутаты ) Был другом и помощником императора Октавиана Августа, имел чувство увидеть в человеке таланты к искусству. Поощрял и оказывал помощь таким людям.

[Владимир1986]

Голова сделана идеально, особенно мышцы на шее при повороте... Когда нибудь я то же попробую вырубить бюст...))) 

Изменено 26 апреля, 2021 пользователем Владимир1986

[AndreyTar]

@Владимир1986 

Это Рим, римский портрет примерно со времени Октавиана и до середины 2 века был в полном расцвете. Делался очень реалистично. 

После, с упадком империи начался и упадок в искусстве. 

 

Были такие товарищи как Нерон, Калигула и т.п.) 

[Владимир1986]

2 минуты назад, AndreyTar сказал:

После, с упадком империи начался и упадок в искусстве. 

Сейчас мы наблюдаем то же самое... Роботизация приведёт к упадку в искусстве... 

[Калуга]

Скорее она (роботизация) поможет . Ведь роботы позволят быстрее работать, снимать (сдирать) "черновой" материал, оставляя скульптору только чистовую работу, облегчая и ускоряя весь процесс.

[Владимир1986]

Интересно, а древние мастера сразу на мраморе выбивали скульптуру или вначале делались какие либо слепки??? К примеру из глины...