Трещины на мраморе "Уфалей". Помогите советом!!!

[Никита Сергеевич]

Ребята такая вот проблема, сколько уже лет работаем с этим мрамором, ни когда не было такого. В этом году уже 2 заказчиков обратились с этой проблемой. Трещины и довольно не маленькие. Может кто то встречался уже с этой проблемой? Помогите, подскажите что делать?

[Viaduk]

Заделываем мастикой Tenax (подбираем цвет при помощи добовления черного цвета), потом полируем 200, 400, 800,1500 на сушняк ,сколы и трещены почти незаметны.

[kalistratoff]

Опиши где трещины (возле портрета отверстия или? Шпаклевание недопускай никогда будь честным и проживёшь долго

[Никита Сергеевич]

@kalistratoff, трещины около портрета. Вы наверное не правильно поняли мою ситуацию. Те плиты которые приходят с браком, с трещинами, мы либо отправляем обратно на фирму, либо режем на постаменты или бордюры. А в этом случае памятники были уже установлены, простояли по 4 года и в 1 год на 2 пошли трещины. Какое то разумное объяснение же этому должно быть? Работаем с этим материалом довольно довно. А так в общем наша фирма (цех) на рынке такого рода услуг, уже 26 лет. Хозяин, мой отец как начал первым в районе так до сих пор и работаем. Но по его словам, такое в первые за все годы.

[караганда]

наверно портрет на сухую врезали, могли перегреть мрамор. поначалу видно не будет, а потом трещинки вылазиют. или портрет плотно подогнали.

[Анфим]

Ну у меня то же было такое.Виноват врезчик портрета .У вас как углы выбраны?Какой инструмент используете? Какая глубина врезки ? По направлению жил лопнуло или поперёк?Зазор какой ?

[Р.Н.Б.]

на уфалейском мраморе так часто бывает, надо делать больше зазоры (тепловое расширение у мрамора и гранита разное

плюс разная толщина плитка-памятник, клеить на жидкие гвозди, как раз не будет известковых подтеков

[Руслан]

Вам Роман Н.Б. письмо

[AnnZee]

Ну у меня то же было такое.

И у меня было.

Анфим, как ты считаешь возможно это происходит из-за свойств раствора, мы сажаем на 500 цемент и какой на твой взгляд оптимальный зазор между плиткой и камнем?

[Анфим]

Я вообще то и грешу на цемент.Раньше садил с минимальным зазором и никаких проблем.Сейчас цемент даже 500 бутарный какой то ..даже если и написано,что он бездобавочный ,то не факт,что это так.Возможно добавки и присадки дают такой эффект.И что характерно это происходит именно не в первый и даже не во второй год после монтажа.Возможно что в уфалейском мраморе содержится элемент который вступает в реакцию с этими присадкодобавками и ...А как иначе такое объяснить? С 87 года делаю одно и то же и на тебе....старые портреты простояли фиг знает сколько лет и ничего ,камень не рвёт.Да и сейчас то по большому счёту это не системно,но очень неприятное явление...

[AndreyTar]

На Уфалейском рвет практически все и по всему кладбищу так ( с ним не работаем, были несколько камней за последние года ), на полевском нет. Вставляю одинаково, на один и тот же цемент...

[NBel]

Мы в сентябре демонтировали уфалейскую стелу с метровой вставкой. Памятник простоял два года. Этим летом гранитная плита выпала из ниши, разбилась. Клиент обнаружил в конце августа. В июне он был на кладбище плита стояла. Значит случилось это в летнюю жару. Пошла трещина по кругу. Когда демонтировали, обратили внимание, что у соседних подобных стел с вставками та же история. Держатся на честном слове и уфалей пустил трещины. Глубина ниш у всех разная, зазор тоже и годы установки и размер вставок. Склоняемся к качеству цемента. Но есть предположение, что уфалейский камень имеет если так можно сказать внутреннее напряжение и от того как блок распускают вдоль слоя поперек слоев, так он себя потом и проявляет. Еще заметили, что уфалей бывает однотонный светлый, более мягкий - такой ни трещину не пустит, ни при заливке с мраморной крошкой не отходит, а есть с более темными включениями, разводами - он твердый, даже звенит при гравировке как колокол - такие чаще отходят от крошки, аж выгибает и при высокой температуре стела может треснуть. Так что причина может быть не только в цементе, но и в самом камне. А зазор и глубина в меньшей степени влияют.

[Анфим]

Ну то что разваливают блоки иногда неумело этого и гранитчиков не отнимешь.Есть такое дело ...Ну как говорится надо смотреть..неправильную пилёнку можно и на горизонтальные памятники запустить.

[Банщик]

Буквально неделю назад, клиент обратился с проблемой. Портрет 30х40 вывалился из стелы и раскололся. Думали отделаться новым портретом, когда посмотрел на камень, то на нем живого места нет. Трещины идут не только по углам ниши, но и по краю памятника, по прожилкам. Камень простоял года 4. Камень Уфалей, располагался горизонтально.

С полевским проблем небыло никогда. И в другом цеху, тоже видел пару уфалеев валяется, с трещинами по углам ниши.

Мы от уфалея отказались совсем уже года 3 назад. Много нареканий клиента, на прожилки (такие полоски), выглядющие словно трещины.

[Анфим]

Что то у вас вообще как то страшно всё)))) Банщик памятник полирован сверху или просто рез?

[Банщик]

Памятник всегда полирован по всем сторонам.

Задняя сторона памятника

Так лопнул камень, на задней стороне памятника, это та трещина, которая пошла от портрета. Она прошла всю толщину и вышла на спину.

Это трещина горизонтальная, пошла от центра портрета и вышла на спине, как показано на предыдущем фото.

Эти трещины пошли вверх от портрета.

Такие залупины, часто встречаются на уфалее.

Эти паралельные, повторяющиеся линии, которых шугаются заказчики.

[слава]

я сколько врезал никогда не лопался.может просто повезло.

Думаю правильно кто то писал выше назное разширение камня.

такого на кладбище стоит много не только уфолей,но и саянский камень..

Сейчас не врезаю вообще.просто клею плитку гранита на памятник.пока по 3 года стоят нет проблем..

даже если плитка и отподет когда то,не нужно будет переделывать полностью камень..

[Костя]

Прежде, чем делать запил под плитку мы всегда засверливаем углы. На всех мраморах.

Жалоб не поступало, да и на тех памятниках, которые находятся в поле зрения, всё в норме.

Климат жаркий, летом камень нагревается очень сильно.

Плитку садим только на мелкопросеянный цементно-песчанный раствор.

Несколько раз заморачиваличь с плиточным клеем, но посчитали не целесообразным.

Зазор между плиткой и нишей около 1 мм по периметру.

[Банщик]

Костя, а в чем преимущество засверливания углов?

Мы всегда запиливаем, и всегда с водой, а чтобы сильно по углам не стучать, то на портрете с внутренней стороны, уголки подпиливаем.

Зазор примерно 2-3 мм.

Видел на кладбище подобные проблемы с уфалеем сделанным другими мастерскими.

Вобщем, ну его нахрен, этот уфалей.

[Костя]

Костя, а в чем преимущество засверливания углов?

Не знаю... Наверное, чтоб трещин не было)))

Пилим тоже с водой. По углам не стучим. Они сами вываливаются.

Легонечко, острозаточенной скарпелью пошоркал, чтоб ровненько стало , и привет!

Плитку не подпиливаем.

Первые две прорези делаем через 10-15 мм от краёв будущей ниши. В серёдке распускаем на квадратики со стороной 3-4 см.

[Банщик]

И сверлишь, тоже без удара?

[Костя]

Размечаю, смачиваю, засверливаюсь дрелью на пару-тройку мм без удара, потом с ударом. Диаметр сверла 4 мм, глубина на 5 мм больше, чем глубина будущей ниши.

Сверло располагается под небольшим углом, чтобы изнутри ниши как бы наружу выходило.

[Банщик]

Спасибо за инфу.

Но все же думаю, что не в этом причина. Причина не в ударе.

Засверливаем нишу с ударом, отверстия под установку диаметром 18 мм, тоже сверлим с ударом. Но трещины не идут и камень не рвет. А вот именно на уфалее, в некоторых случаях бывает.

Хрен его знает. Нехочу я эти ребусы разгадывать и рулетку крутить.

[Никита Сергеевич]

Почитал я тут что мудрые люди пишут, и пришел к выводу, надо отказываться от этого камня и нам. Хотя ни когда таких проблем не было, а тут в этом годе сразу 2 по порядку. Врезали всегда на мокрую, зазор оставляли примерно 3-5 миллиметров. И садили мы не на цемент а на клей кафельный морозостойкий.

[sand]

а вода по цементу впитываться не может? расшатывает с временем сильнее и привет камню.