Зимние забавы на фрезере, гравере

[Филимон]

2 часа назад, zelenok сказал:

А руками что и сколько дорабатывали?

Часов 5-6, резали шею, нос, делали волосы на месте крепления крепежа, пескоструй, глаженье шкурками.

1 час назад, AndreyTar сказал:

ухо между волос

Нет

@..RockWalker.. фото на телефон, проф фото забыл уже когда делал.

[ibucov]

Бюст в натуральный размер лучше фотографировать на растоянии где то 2м, бюст в 2 раза меньше около 1м чтобы не было перспективных искажений. 

При моделировании лучше делать в перспективе в збраш этот показатель для бюста около 30 ставить, это не совсем фокус, но оно соответствует приблизительно 2 метрам, можно периодически отключать перспективу

[..RockWalker..]

1 час назад, ibucov сказал:

 растоянии где то 2м, бюст в 2 раза меньше около 1м 

 

Имхо.  Пример -наблюдение из практики ретуши.Портрет  из фото общей группы в 30 человек ( да ещё по центру )по пропорциям будет лучше чем  тот же  с 2-х метров.

.А  при съемки для деталей и нужен зум.

В браше перспектива 20, ну почти те же 30))

 

@AndreyTar Согласен, профиль и фас необходимо даже для рельефа.  Был опыт . Тётю, 3/4 ближе к анфас, после ,,сам -себе модельщик,, исправлял. На первый взгляд всё было в его работе правильно. Форма натянута на фото)) , всё по ютубу. А клиент утверждает что не узнаёт. Поросил дополнительно картинок. и оказалось, что у тёти прикус своеобразный  ну и по мелочам ещё по профилю нашлось то, что вспышкой было засвечено. Ну и опора на анатомию само собой.

[ibucov]

48 минут назад, ..RockWalker.. сказал:

Имхо.  Пример -наблюдение из практики ретуши.Портрет  из фото общей группы в 30 человек ( да ещё по центру )по пропорциям будет лучше чем  тот же  с 2-х метров.

.А  при съемки для деталей и нужен зум.

В браше перспектива 20, ну почти те же 30))

 

Не совсем так. Пропопции, да, чем дальше от обьекта тем точнее, но картинка будет плоская и нос маленький т лицо широкое и не совсем похоже,  еще речь идет про бюсты, в полный рост дальше чем 2 метра. Человеческому зрению ближе фокусное расстояние 50мм это для полного роста, фотографы называют полтинник. Это я все про фото. 

То что в збраш это не фокусное расстояние. 20 и 30 есть разница, особенно если портрет

Для лепки портрета тоже лучше брать фотки в пределвй нормальной перспективы

В браше по умолсанию стит 50

Но это не те единицы которые применяют фотографы

3д макс фокусное расстояние в мм в збраш нет

Эти фотки кадрированы

Групповой портрет можно и на

широкоугольную камеру сфоткать и на длиннофокусный по фото можно только приблизительно судить про расстояние с которого фоткали

В збраше углы

[..RockWalker..]

 

Спасибо за развёрнутое объяснение.

5 часов назад, ibucov сказал:

чем дальше от обьекта тем точнее, но картинка будет плоская и нос маленький т лицо широкое и не совсем похоже.

 

Какое-то противоречивое предложение.

Не буду призывать гугл, проще попробую высказать мнение:

1. Видел как моделят  (браш) вообще с отключенной перспективой, до победного.И если долго долго-долго смотрет ьна это произведение, то привыкаешь. Пока снова не увидишь обратное.

2.Группа 10-11 чел. совсем не новичков в скульптуре, с натуры  (Глина) слепят так, как будто у каждого своя линза. Это когда они в ряд., по отдельности все как положено). 

3.По линзам мнения сходится. Но привычка воспринимать  объект с разных расстояний у нас различно. Вы поближе, я подальше))

4. А фото  в работе имеем , то что принесут. и тут уж и фокус меняешь ( для сверки) и анатомия в помощь для лепки.

5.Могу пожалуй согласится с вашей позицией( ьв прямом и переносном) в одном случае, если объектив  не моно а стерео. Иначе нос на узком лице будет слишком объемным и широким))

[ibucov]

Угол обзора человеческого зрения соответствует фокусному расстоянию около 50мм, бюст чуть по меньше потому что мы в среднем видим человеческое лицо на расстоянии 2 м, так сказать образ в голове. С отключенной перспективой удобно мерить пропорции линейкой. Если полностью  сделать с отключенной, особенно портрет, на экране будет казаться все нормально, но а если распечатать на 3д принтере будут искажения, особенно большой нос, маленькие уши...  лучше все видить вживую, можно эту же распечатанную фигуру сфотографировать издалека тогда будет казаться более менее нормально 

Не совсем понял про моно и стерио. У нас бинокулярное зрение глаза видят с разных рвкусов и мозг определяет расстояние соединяет в одну картинку, это еще используется в кинотеатрах подавая картинку на один глаз с одного ракуса на другой немного смещенную.

Все это конечно большой минус 3д. Когда лепишь вживую видишь настоящший обьем. Можно конечно и нормально слепить,  а сфотографировать близко и все будет казаться искаженным зрителю с экрана

Фотографии с близкого растояния, например се эти селфи смотрятся немного комично, их полно в инете сейчас)) 

[Филимон]

@..RockWalker.. @ibucov В общем надо отфоткать по правильному и будет хороший бюст(я про свой))))

 

[ibucov]

@Филимон так то можно и искаженную фигурку  сфотографировать так, что будет казаться нормально))

[..RockWalker..]

35 минут назад, ibucov сказал:

 

Не совсем понял про моно и стерио. У нас бинокулярное зрение глаза видят с разных рвкусов и мозг определяет расстояние соединяет в одну картинку, э

 Всё правильно поняли. Это и имел в виду. Только  правильно с двух метров вы смотрите глазами ,,бинокулярно,, правому глазу открывается левое ухо индивидуума, левому аналогично правое. А если с этого расстояния моно объектив сфоткает, то увидите щёки больще чем уши. И никакой вам мозг не достроит.. Пока не сделаете пару шагов назад и не щёлкните снова. 

26 минут назад, Филимон сказал:

@..RockWalker.. @ibucov В общем надо отфоткать по правильному и будет хороший бюст(я про свой))))

 

А если Вы нас разачеруете. Окажется что не фото виновато)))

56 минут назад, ibucov сказал:

а сфотографировать близко и все будет казаться искаженным зрителю с экрана

Фотографии с близкого растояния, например се эти селфи смотрятся немного комично, их полно в инете сейчас)) 

 Это же то о чём я с самого начала твердил.

[Калуга]

https://yadi.sk/d/2yAfLTuUhdNc7g

 

 

[ibucov]

@..RockWalker.. я со всем что вы написали согласен , кроме того, что чем дальше тем лучше это не так. 2 метра я написал для моно, для фотика. А для стерео тоесть нашим глазам вживую если смотреть расстояние не имеет значения, мы видим обьем как есть независимо от расстояния, потому, что мозг определяет расстояние сам, реальный обьем

С любого расстояния мы видим бинокулярно, кроме одноглазых пиратов)

[..RockWalker..]

5 минут назад, ibucov сказал:

А для стерео тоесть нашим глазам расстояние не имеет значения

 Согласился бы если бы наши глаза разъезжались в стороны, с удалением от объекта.Но увы как было 5-6 см меж центами зрачков так будет. Неохота схему с траекториями чертить, легче прекратить спор. На вкус и цвет... А вот модели мне ваши нравятся (  Вероятно потому. что скрины))) )

[ibucov]

@..RockWalker.. спасибо) схему рисовать не надо, я понял что вы имеете ввиду. Я пытался обьяснить то что в живую мы с любого расстояния увидим искажения, различия скульптуры. Когда смотрим на экран или фотку мы понимаем что это плоскость, не видим реальный обьем, потому что мозг видит расстояние каждой точки подсознательно, по этому важно фокусное расстояние для фото и зд моделировантя. В 3д кинотеатрах обманывают наш мозг)

Мог бы более понятно обьяснить если бы у меня не было температуры)  и не с телефона, а с компа)

То что в збраш не видишь реальный обьем и эти все перспективные искажения большой минус 3д, по сравнению с лепкой в живую  

Вот например по этим фоткам можно определить расстояние заднего плана? А вживую мы можем определить расстояние, тот же самый эффект происходит когда лепишь вживую и в 3д

Здесь наиболее правдивое фото 50мм

[Филимон]

все пропало))))

 

 

 

[ibucov]

@Филимон ) бюст вроде как в натуральную величину, сфоткайте с расстояния 2м, тогда будет понятней есть ли искажения самой модели.  На этих фотках искажения фотки накладываются на искажения модели, по этому не очень понятно ))

[..RockWalker..]

@ibucov  И всё же  портрет при 200 мм лучше по пропорциям чем  при ваших 2х метров или 85мм или тем более 50мм профессионалов фотографов

[ibucov]

Пропорции, да в мм будут правильнее при 200мм. Естественней будет смотреться 50- 85. и для  лепки лучше использовать особенно если портрет. Если лепить по фото 200мм один в один так сказать то скорее всего лицо получится шире чем на самом деле, нос меньше итд

Лепить линейкой портрет это безполезный вариант, все делается на глаз. Меньше всяких измерений, лучше на глаз. А правдиво на глаз будет с 50

[zelenok]

Какое наглядное обсуждение 

Прям на плакат для клиентов

[Руслан]

тёлки зачетные 

[ibucov]

Если требуется сделать просто красивое фото,  то однозначного ответа нет при выборе расстояния. Но все равно этот диапазон от 50 до 100 где то.   200мм это очень далеко отходить надо от обьекта возможно километр)) Если фото скульптуры или для скульптуры то лучше 50-85

)

[..RockWalker..]

 Ой! Это они не правильно делают? Кроме фото используют линейки записи...

 

[ibucov]

Следует различать работу с натуры и по фото. С натуры видно правильно толстощекость) по причине того что писал выше, а по фото можно ошибиться. По фото сложнее

[Филимон]

На крутой какой то телефон с двумя камерами и зумом, сам был на расстоянии 1,5 метра

 

[ibucov]

Если просто брать набор разных фотографий одного человека и измерить растояния такие как отношение ширины головы к высоте, то почти везде будет по разному, тем более по фото на практике не бывает строго в анфас и стпого в профиль. А с натуры с циркулем конечно не ошибешься

Эти фотки думаю поквзывают так же как в реалии.  Когда правильная перспектива есть эффект присутствия в кадре так сказать)

[..RockWalker..]

2 минуты назад, ibucov сказал:

Если просто брать набор разных фотографий одного человека и измерить растояния такие как отношение ширины головы к высоте, то почти везде будет по разному, тем более по фото на практике не бывает строго в анфас и стпого в профиль. А с натуры с циркулем конечно не ошибешься

 @Филимон  Печаль..  На даме парик. А под париком шиньён-пока вижу так.

@ibucov  Скульптура требует точных измерений( если не творческая деформация формы). И фото скульптуры мы тоже хотели посмотреть без искажений. И снимать надо так, чтоб проще было слепить по фото. ( В своё время нам твердили что рисунок скульптора должен передать форму так , чтоб другой скульптор по ней смог слепить.) Следуя вашей манере фотографировать, можно любоваться ракурсом, глубиной перспективы.Но если анализировать деформацию, придётся домысливать, какие уши за щеками)) А вот расстояние от модели до забора за ней вообще не интересно.