Крест туды его в качель

[Руслан]

Ты рассуждаешь как должен стоять крест на куполе. Но причем тут графическое изображение  креста на памятнике. Расположение креста на куполе-строго прописано . А графическое изображение может быть даже стерилизованным, ажурным и  еще бог знает каким. 

[vaz]

Говоря своим языком-не важно с какой стороны гравировать...всё равно АД будет внизу...РАЙ будет вверху.

во-во, а в моей теме на меня сразу набросились, что крест я не так поставил на монументе. 

[Руслан]

Покажи о чем речь..думаю  ты не понял...

[nmzay]

И в церквях есть и стилизованные и ажурные, посмотри на купола, какие бывают классные кресты.Но все они стоят правильно.Разницы в  графическом изображении и в вырезанном нет ни какой .Все они должны стоять правильно.Посмотри выше я выслал фотку.Во  Владике стоял на выставки крест китайский.А на нем и спереди и сзади они уже сами сделали маленькие крестики.посмотри, что на это скажешь, правильно они их сделали или нет?

[Руслан]

Изучил чуть чуть Правила постройки храма и нашел то о чём ты упоминаешь nmzay

Самым главным правилом строительства церкви является то, что алтарь должен быть установлен в стороне востока, а именно - в той части, откуда встает солнце.

 

 кресты ВСЕГДА ставятся в плоскости-запад-восток Кроме того поднятая вверх малая перекладина креста указывает на юг

 

 

Однако на одном из ресурсов иерей Павел ответил на вопрос пользователя,почему колокольня построена не по правилам вот что   ссылка и выдержка 

 

 

От правила постройки храма исключительно на восток иногда отступают ввиду определенных обстоятельств: например это домовой храм и вход в помещение только с востока - поставь там алтарь и чтобы попасть в храм понадобится пройти через алтарь, а это неприемлемо.

 

 

 

делая вывод- не всё так однозначно -как тебе когда то сказал клиент. 

Вот кстати нашел еще...

 

рядом стоят две церкви, чуть поодаль - часовня.. . оси церквей не совпадают примерно на 25 градусов, часовня - градусов на 45 от центральной, у крайних разлёт получается около 70 градусов.. .

 

 

 

Ответ -который был признан лучшим

 

да, алтарь находится всегда на востоке. И крест на куполе тоже строго ориентирован. Крест с распятьем устанавливается так, чтобы Христос смотрел на нас с Востока, тогда по правую его сторону (где был распят добрый разбойник и взят в рай) перекладина приподнятя вверх. На куполах это получается, что с северной стороны перекладина смотрит вверх, а с юга вниз. На кладбищах кресты устанавливают в ногах с восточной стороны и хоронят лицом на Восток (область Рая символически) . То есть усопший смотрит на Рай, ожидая воскрешения.

 

[nmzay]

Ты не ответил .....правильно во Владике сделали маленькие крестики на гранитном кресте???

[Руслан]

Ты о чём ?  Эти памятники сделаны и установлены на Урале...

[Банщик]

Уважаемый nmzay и примкнувший к нему vaz.

Господа, ну вы чего школьный курс по геометрии и черчению прокурили?

Неуж-то не можете отличить квадрат от куба, а круг от шара?

Ну конечно отстающим надо помогать.

Поэтому уйду от геометрических терминов, а перейду на современный компьютерный и технический язык.

Крест, как изделие из различных материалов (камень, дерево, металл) стоящий на могиле - это 3D фигура, имеющие координаты по x,y,z. Он объемен, это скульптура, которую можно рассмотреть с разных сторон. Поэтому, когда обходим его сзади, то видим косую перекладину с другим наклоном.

Но крест гравированный - это 2D фигура, по оси х,у. И его нельзя увидеть сзади, т.к. в двухплоскостной гравировке, третья координата отсутствует. И в таком случае крест рисуется так как он должен канонически выглядеть.

Причем здесь глубокие и долгие православные исследования?

Рисованный крест просто нельзя увидеть с обратной стороны.

Это все равно, что на оборотной стороне листа Библии печатать крест зеркально отраженный.

Или когда в угоду композиции памятника, зеркально поворачивается портрет, а для клиента он становится не похожим.

[rezchik230]

Я именно это и имел ввиду ,да и оплачивает нашу работу не покойный.Да и ставят памятники для себя,а не для покойника.Ему то как раз все равно что там,чугун,камень,или дерево.И ориентирование на местности до лампочки.

[nmzay]

Дорогой Банщик.Библия это книга.Ее можно положить как тебе угодно,повернуть, развернуть,положить вверх обложкой,вниз обложкой и т.д. Памятники все стоят-должны стоять в определенном направлении по православным канонам.Их не как не повернешь.Следовательно и кресты на них должны делаться так, как положено.Просто зайди в церковь и спроси как нужно правильно сделать крест на обратной стороне памятника.Ни у какой-нибудь конечно там бабульки. Мне честно говоря абсолютно по барабану как вы его будете делать.Просто я столкнулся с этим и не раз. И просто поделился.А разницы в том что крест, гравированный, вырезанный, 3Д.2Д , стилизованный как Руслан написал нет абсолютно никакой.Они все должны быть сделаны правильно.

[crazy]

  nmzay

Да мужчина вы тяжёлый!! На расположения рисунка тобишь 2D не существует ни каких инструкций и где бы они не распологались. Другое дело твой пример это скажем не совсем гармонично смотрится и не более того. Я бы пробил бы крест внутри отступив равные расстояния от краев по всему кресту. Ну а например если на кресте присутствовали буквы на лицевой стороне то на тыльной надо было писать их зеркальное изображение?   

[nmzay]

Вопрос не в гармоничности. а посмотри как сделали крест на обратной стороне.КРАСНЫЕ ПОЛОСКИ.Вырезанный крест показывает в правую сторону поднятым концом, а отгравированный в левую.На одной и той же стеле два разных креста.Разве это нормально.Я понял как бы ты сделал сейчас нарисую, как ты говоришь с равными расстояниями от краев.

[crazy]

Это два разных креста 

   1 Обратная сторона самого креста

   2 Рисунок креста 

Почувствуй разницу. Это просто не красиво и не более того.

[nmzay]

[crazy]

Да именно так  более эстетичней. Вариант "или так?" в обще не подходит.

[nmzay]

Елки палки про что я и толкую, что поднятый конец на обратной стороне должен быть с правой руки.А не так как на третьем варианте-Или так?.

[Руслан]

Тема становится упорством одного против очевидного))))))))))))

 

Дружище 

nmzay

 

если тебе попался трудный клиент-то это не значит что ты изобрел правило))))))))

 

вот тебе еще один доводы 

 

 

Здравствуйте, я сейчас занимаюсь установкой памятника своему родителю. На памятнике будет фото и рядом с фото – крест. Вопрос: имеет значение, с какой стороны от фото будет крест? Спасибо. С уважением, Евгений.

 

Отвечает протоиерей Михаил Самохин:

Здравствуйте, Евгений!

Церковь не регламентирует местоположение креста относительно фотографии на памятнике. Он может быть как слева, так и справа. По традиции кресты не размещают под фотографией.

 

 

 

 

 

Добрый день! Cкажите, где (с какой стороны) – в ногах или на голове, правильно ставить памятник. Одни говорят- на запад , другие на восток. Спасибо! Татьяна.

 

Отвечает священник Алексий Колосов:

Татьяна!

Приемлемы обе традиции установки памятника – разница лишь в степени распространенности, так что в этом вопросе следует поступать согласно местной традиции дабы не устраивать из намогильного знака камень преткновения.
Однако вопрос обустройства могилы – вопрос второстепенный, ибо главное для православного христианина – это молитва и вера. Что проку в «правильно» оформленном захоронении, если погребённый умер без молитвы, без последнего напутствия со стороны Церкви и обделён молитвой со стороны родных и знакомых?

С уважением, священник Алексий Колосов.

 

 

[nmzay]

У них же там что спереди, что сзади маленький крестик сделан одинаково.

Руслан то что ты мне прислал я знал еще в 1988 году, в 1984 году я уже делал памятники. И Америку ты мне не открыл, ты только сейчас начал рыться по этому вопросу.У нас в России так уж заведено, что все памятники ставят лицом на запад.Не считая бардака на кладбищах конечно.Бывают памятники ставят в обратную сторону на восток, но это какая вера другая, точно не знаю,много таких встречал на разных кладбищах.Я по России на очень многих кладбищах побывал.А бывают кресты с лицевой стороны стоят в обратную сторону и такие встречал.Но это какая-то секта, я специально интересовался.У меня даже на компе они сохранены.

[rezchik230]

С обратной стороны стелы-креста я бы не дублировал тот же крест никогда ни в каком варианте.А на обратную сторону скажем так светской стелы верный вариант-или так.А вообще эта не та тема.

[Руслан]

Руслан то что ты мне прислал я знал еще в 1988 году, в 1984 году я уже делал памятники. И Америку ты мне не открыл, ты только сейчас начал рыться по этому вопросу.

 

 

Кто выше побрызгает ?    умолчу о своих сроках...пусть будет 2 месяца)))))))))  Ты победил 

 

 

Присутствие креста на могиле обозначает что здесь похоронен христианин. Наиболее явно это проявляется когда сам памятник изготовлен целиком в виде креста (деревянного, металлического или каменного). Если памятник выполнен в виде прямоугольной плиты, то на него принято наносить различные изображения, в том числе и изображения крестов. Как именно делать эти изображения решает обычно заказчик надгробия. Твердых правил на тему нанесения изображений на памятники из природного камня не существует. Есть устойчивые традиционные схемы сочетания изображений и надписей, которые пользуются спросом у населения. 

 

Недавно Богдан выставил памятник на котором было не три ...а две розы...ему  сделали замечание-почему три а не две? на что он красиво ответил:"А кто сказал что их должно  быть две? " Этим я хочу закончить бесполезный с моей точки зрения спор. 

[nmzay]

Я бы тоже его не дублировал, это я в другой фирме видел.Только сейчас  причитал, задают священнику этот же вопрос.Ответ такой-если смотришь на крест с востока (то есть сзади креста) то поднятый конец показывает вправо вверх на полярную звезду.

Правильно Богдан ответил,и я бы так же сказал.Это просто такая примета.Мне например абсолютно до лампочки сколько в букете цветов четыре или пять, я в приметы не верю.Но это совсем другое.Попадется клиент знающий все это( как делается крест) придется переделывать памятник , вот и все и ничего ему не докажешь, будет прав на 100%.

[crazy]

Елки палки про что я и толкую, что поднятый конец на обратной стороне должен быть с правой руки.А не так как на третьем варианте-Или так?.

Это два разных креста 

   1 Обратная сторона самого креста

   2 Рисунок креста 

Почувствуй разницу. Это просто не красиво и не более того.

И давай на этом закончим тут этим спорам не место.

И ДАВАЙ ЗАКОНЧИМ НА ЭТОМ.

[vaz]

@Банщик,

а ты ничего не попутал? к кому я там примкнул и нафига мне ликбез по геометри и тп.? Я как раз писал в своей теме, что мне лично по барабану расположения крестов. И такие споры меня вообще не трогают. А здесь написал фразу, что как раз увидел в доказательствах Руслана, что нет никаких канонов. В очередной раз. На монументе оставил крест, как было - посмотрю, заметит ли вообще кто-то, что по недоказанным здесь правилам он стоит не так

[Банщик]

мне лично по барабану расположения крестов. И такие споры меня вообще не трогают.

И чё тогда кипишуешь?

Ставь кверх ногами.

А то космонавты, в условиях отсутствия гравитации, решат крестное знамение отбить, глядь в окуляры, а кресты то не правильные.

Им то сверху видней.

Даешь космонавтские кресты!

[vaz]

@Банщик, я кипишую, что ты куда-то меня приписал. А я ни сном ни духом. Про космонавтов улыбнуло