Ricoh 430 dn проблемы при печати

[kotkluch 6]

В 19.09.2017 в 08:32, kosmc сказал:

На сколько мне известно, достаточно досыпать хотя бы ложечку девелопера в блок, и подрегулирования напряжения (заряда) вала, что бы девелопер оставался в блоке а не уходил совместно с тонером.. Следовательно вопросы у меня, какой девелопер (возможно оригинальный, или же взаимозаменяемый) следуем мне приобрести для досыпки (исключаю керамический из-за стоимости..), каким SP меню можно отрегулировать напряжение на валу, какие значения выставлять??

Для начала вскрой драм юнит и посмотри сколько там девелопера.Я тоже мучился,с вкраплениями,тусклой печатью и незапеканием.Когда залез в драмы девелопера было в них с гулькин х..й, должны быть полные емкости, насколько помню по 440 грам в мещает или 360... В мануале есть сколько, ну короче полные! Поэтому ложечкой досыпки можешь не отделаться!Засыпай девелопер,проведи инсталяцию, и токи сами расставяться! Вообще неглядя сложно сказать что да как! Печку смотри, валы чистые должны быть...И перед тем как лезть в сервис меню с изменениями сними отчет.Будет видно где и что менял и можно будет потом вернуть на место, да и видать будет где какие напряжения! Лично я градацию выставлял по бумажечке которая в принтере с завода идет! Но можно и вручную!

[basilok 237]

56 минут назад, kotkluch сказал:

Для начала вскрой драм юнит и посмотри сколько там девелопера.Я тоже мучился,с вкраплениями,тусклой печатью и незапеканием.Когда залез в драмы девелопера было в них с гулькин х..й, должны быть полные емкости, насколько помню по 440 грам в мещает или 360... В мануале есть сколько, ну короче полные! Поэтому ложечкой досыпки можешь не отделаться!Засыпай девелопер,проведи инсталяцию, и токи сами расставяться! Вообще неглядя сложно сказать что да как! Печку смотри, валы чистые должны быть...И перед тем как лезть в сервис меню с изменениями сними отчет.Будет видно где и что менял и можно будет потом вернуть на место, да и видать будет где какие напряжения! Лично я градацию выставлял по бумажечке которая в принтере с завода идет! Но можно и вручную!

На этом,  как раз и успокаиваются инженеры фирм. Инсталяция и хватит........... А потом еще и характеризация по бумажке.

[kotkluch 6]

Токи можно и вручную выставить, в сервис меню есть авто и вручную! Так что кому как удобней! Какой нужен такой и ставь!)

Когда переводишь 150-ый раз мануал,кажется про токи знаешь все! И про градацию и т.д

[Р.Н.Б. 696]

интересно чем вы руководствуетесь выставляя токи? есть мануал или ссылка

[basilok 237]

2 часа назад, kotkluch сказал:

Токи можно и вручную выставить, в сервис меню есть авто и вручную! Так что кому как удобней! Какой нужен такой и ставь!)

Когда переводишь 150-ый раз мануал,кажется про токи знаешь все! И про градацию и т.д

Видно твой прогресс в познаниях, МОЛОДЕЦ. Только это все поверхностно и общеизвестные верхушки. Давай глубже капнем !!!! Чем руководствуется аппарат при инициализации и автоматической установки токов переноса и смещения. Хотя бы давай об этих токах поговорим !!! Что на них влияет при инициализации и как это все реализовано в данной модели RICOH 830 ??? Давай приблизимся не к тому что можно с помощью сервисного меню ,ведь оно написано не нами, а к тому что нужно и когда нужно, а вот тут уже мы действуем с помощью сервисного меню . Давай приблизимся к конкретики, а не к абстракту , какой пишешь ты :

 

2 часа назад, kotkluch сказал:

Так что кому как удобней! Какой нужен такой и ставь!

При инициализации, аппарат не от балды ставит значения !!! В чем соль самой инициализации и почему она во многих случаях ( где то 70%) лажает на керамическом тонере, каждый аппарат индивидуален и требует индивидуального подхода ??? Это они с виду одинаковые !!! Уметь ковыряться в сервисном меню и менять значения в параметрах, это еще ни чего не говорит о умении настроить аппарат и приблизить его по параметрам заложенных производителем. Наша цель не токи , а формирование растра этими токами, что и влияет на качество изображения и цветовоспроизведение аппаратом. Это и есть основная конечная цель- качественное изображение и как возможно лучшее. Я не перфекционист, но хорошее качество мне радует глаз больше чем приемлемое. Только все в аппарате крутится во круг оригинального тонера с его свойствами, а не вокруг керамического, под который и нужно делать подстройки.

12 часа назад, kotkluch сказал:

Засыпай девелопер,проведи инсталяцию, и токи сами расставяться!

Ты вот это советуешь человеку !! А , допустим что у него изменены параметры в ручную кем то. Все же слетит !!! И что ему с новыми головными болями делать???? Это медвежья услуга получится !!! Он же не шарит в теме !!!

Изменено 20 сентября 2017 пользователем basilok

[Sertem 55]

И кто подскажет где можно найти человека который настроит принтер и проведет калибровку? 

[basilok 237]

Настройка и калибровка, это одно и то же. Так что Вам будет найти человека уже легче. А профиль на настроенном аппарате построит практически любой профилировщик.

[Sertem 55]

13 часа назад, basilok сказал:

Настройка и калибровка, это одно и то же. Так что Вам будет найти человека уже легче. А профиль на настроенном аппарате построит практически любой профилировщик.

Спасибо, что уже облегчили)) 

В итоге чего то не появляются люди которые умеют и хотят заработать денег) 

[basilok 237]

1 час назад, Sertem сказал:

Спасибо, что уже облегчили)) 

В итоге чего то не появляются люди которые умеют и хотят заработать денег) 

 Читайте последнее сообщение.........

 

[kotkluch 6]

Надо девелопер смотреть,остальное в мануале есть все!

[basilok 237]

5 часов назад, kotkluch сказал:

остальное в мануале есть все!

Что ты так на мануале зациклился. Это же любому понятно, что в мануале много что есть и он для этого и создан производителем оборудования, что бы его инженеры могли настраивать и подстраивать их оборудование. Ты вот с конца 2012 года муссируешь тему деколи. С января 2013 заимел Ricoh 430. Затем приобрел 830 и сам же понимаешь ,что изначально ты имел сервисную документацию на руках. А вот в 2017 ты опять продолжаешь задавать вопросы на форуме http://graverstone.ru/topic/13811-ricoh-830-проблеммы-и-решения/?tab=comments#comment-382524 , хотя в мануале все есть, как ты сейчас пишешь. Видно все же что практически не все в мануале есть, а может не нашел ??? Сервисная документация писалась для подготовленных людей , для специалистов которые сразу понимают в какой раздел нужно лезть, а вот для новичков там 90% терминов не понятны. Сервисная документация , это справочник для подготовленного человека который знает и понимает принципы работы оборудования.  Для того кто не знает основ работы  электрографических аппаратов сервисная документация темный лес и в большинстве случаев бесполезна. Если человек хочет быстро начать работать , то самый верный вариант, это обратится к специалистам и в его случае к тем кто переделывал его принтер. Придет время освоит тему и сам мало по малу начнет разбираться с документацией и решать возникающие проблемы.  Ты вот сколько уже времени имеешь мануал на руках, а до сих пор на форуме ищешь ответ при решении своих проблем. Будем считать что искал, надеюсь что теперь тебе уже не нужно будет задавать вопросы. Раз по твоему, все решения есть в мануале.

 

[kosmc 0]

Извлек блок Y проверить на уровень девелопера, заодно и почистить (три полосы на печати желтым..по такой технологии), разобрав барабан  https://yadi.sk/i/RgUt4Pm23N7pY2   https://yadi.sk/i/8jOAyIsQ3N7pXU и вскрыв блок девелопера  увидел такое https://yadi.sk/i/42wN8hR-3N7pks

из-за легкой рукожопости просыпал немного девелопера но благодаря совету легко и быстро все собрал

В 11.10.2016 в 23:40, basilok сказал:

Хотите без тонера, то через целлофан с магнитом берете не большое количество девелопера и сдуваете тонер. Убираете магнит, девелопер с целлофана осыпается.

основной причиной засорения (полос) был скомконный тонер https://yadi.sk/i/K5tYsaby3N7psK. Смотря впервые на блок девелопера, магнитный вал и его шнеки - подозреваю о явной нехватке девелопера (нуждаюсь в подтверждении). Особо меня удивило что в девелопере очень малое количество тонера (может он плохо поступает в блок или так и должно быть?)...https://yadi.sk/i/HBgWOK5T3N7qFw  https://yadi.sk/i/ul2N4xN83N7qG3   https://yadi.sk/i/xdhHyucQ3N7qG9, Почистив девелопер вращая вал и выдувая (выковыривая) мелкий мусор собрал все обратно https://yadi.sk/i/7rZIubYR3N7qaC.. до ближайшего вердикта судей форума)) Попытался найти в РБ девелопер (на всякий случай) оказалось не возможно. А еще развеселило, что представители официалов сами не могут знать какой девелопер оригнальный для с830..

28 минут назад, basilok сказал:

Если человек хочет быстро начать работать , то самый верный вариант, это обратится к специалистам и в его случае к тем кто переделывал его принтер.

Краткая предистория принтера : приобретал предыдущий хозяин у РеалФото в январе 2015 с MZ, в силу каких то обстоятельств и проблем обратились с ним представителю Unicolor и его перезаправили ( с девелопером) соответственно на Unicolor, далее принтер работал исправно (судя по всему ) до моего приобретения.. Соответственно некому теперь ручаться за его состояние и обслуживание как ни мне самому)

В 20.09.2017 в 01:24, kotkluch сказал:

Для начала вскрой драм юнит и посмотри сколько там девелопера.

Спасибо за конкретные действия

В 19.09.2017 в 10:20, basilok сказал:

Эти вот зеленые цвета, где изображен хамелеон, если не ошибаюсь , не повторит ни один декольный принтер. Его даже 95% печатного оборудования , при печати на бумаге не смогут повторить.

была возможность распечатать эту картинку на родном тонере ricoh (из-за ошибки, на печать ушел не исходник а его фото c монитора, что как оказалось всеравно достойно) прикладываю фото распечатки https://yadi.sk/i/vhNZ-FGj3N7rja

В 19.09.2017 в 10:20, basilok сказал:

Странно что тот кто занимался профилированием этого не понимает или не знает. Еще больше меня удивило, так это то, что строить профиль стал человек при печати принтером не равномерной заливки. Как можно считывать плашки прибором, когда эта плашка плешивая и не имеет постоянного цвета, каким она должна быть ????

За новым профилем , в силу выше описанной предыстории, пришлось обращаться к специалисту ближайшему, им оказался koler.by в Минске, с опытом работы с 2008 г. и убедивший меня в опыте работы и с керамическими принтерами. И то, все проходило дистанционно(я и принтер в своем городе), а ему только отправляю в Минск плашки,  он составляет по ним профиль, предлагает результат и приобрести собственно профиль... в кратце как то так..

В 20.09.2017 в 01:24, kotkluch сказал:

И перед тем как лезть в сервис меню с изменениями сними отчет.Будет видно где и что менял и можно будет потом вернуть на место, да и видать будет где какие напряжения!

Можно подробнее?

 

Нашел в дверце принтера вот такой лист https://yadi.sk/i/aHBu68dd3N7t3w , для чего он?

[kosmc 0]

Цветопередача принтера (плашки до обжига) https://yadi.sk/i/4xhXruSF3N7xLa https://yadi.sk/i/cajsM4x13N7xLh https://yadi.sk/i/sjH77gjn3N7xLq  https://yadi.sk/i/K4i8sjWx3N7xLo

вывел принтер: https://yadi.sk/i/PDh1aTTG3N7xau https://yadi.sk/i/LYX6PItb3N7xaz https://yadi.sk/i/PMk96Aha3N7xb7

исходные картинки:https://yadi.sk/i/WUVmkwfB3N7xt6 https://yadi.sk/i/VSJ3-qjf3N7xtC https://yadi.sk/i/XXfpazPI3N7xtJ https://yadi.sk/i/AGKksfa13N7xtM https://yadi.sk/i/HOp_VWc43N7xtW

результат картинок на плитке (профиль продавца принтера) https://yadi.sk/i/ldSNcQci3N7y4d https://yadi.sk/i/HCkRQb4w3N7y57 (зеленый, салатовый в берюзе)

результат картинок на плитке (новый профиль с тем как сейчас есть) https://yadi.sk/i/0tHTVQbo3N7yHR https://yadi.sk/i/2FQsC4ma3N7yHY https://yadi.sk/i/fS8QJmLN3N7yHb

Опять же черные точки на желтом https://yadi.sk/i/wirbclQE3N7yPQ https://yadi.sk/i/ND5aN__h3N7yPV https://yadi.sk/i/X0G55t1q3N7yPd https://yadi.sk/i/r2EpoRmU3N7yPg

на сравнение нынешнего зеленого https://yadi.sk/i/DwyYyGKo3N7yZ4 и https://yadi.sk/i/AoUwT8WA3N7yZ5

[basilok 237]

Обратитесь к kotkluch в личку. Он уже давал Вам рекомендации которые верны для Вашего случая. Договоритесь об вознаграждении и будет Вам счастье !!!!  Если у него есть время на Вас. Только вот зеленого, даже приближенно, Вы не получите на своем тонере относительно оригинала. Вы вот зеленым заморачиваетесь, а большинство уже и Вашим красным не довольны были бы...........

[kosmc 0]

5 минут назад, basilok сказал:

Обратитесь к kotkluch в личку. Он уже давал Вам рекомендации которые верны для Вашего случая. Договоритесь об вознаграждении и будет Вам счастье !!!!  Только вот зеленого, даже приближенно, Вы не получите на своем тонере относительно оригинала. Вы вот зеленым заморачиваетесь, а большинство уже и Вашим красным не довольны были бы...........

После восстановления желтого (досыпкой девелопера), и повторной печати плашек для профилирования, есть вероятность что красный улучшиться?

[basilok 237]

9 минут назад, kosmc сказал:

После восстановления желтого (досыпкой девелопера), и повторной печати плашек для профилирования, есть вероятность что красный улучшиться?

Да , и красный и зеленый будут лучше. Ваши изображения к какому эталону зеленого Вы стремитесь, выходять за возможности цветового охвата керамического тонера.

[kosmc 0]

результат печати заливкой 100% цветами CMYK на профиле продавца Unicolor https://yadi.sk/i/WrIwOo8q3N7xLT , этот же лист рядом с листом а4 распечатаный под управление профиля фотошопа sRGB https://yadi.sk/i/aUatywL-3N7xLZ  https://yadi.sk/i/i6ma5Iib3N7xLW.  на красном а4 видны дублирующие полосы от желтого барабона (следовательно желтый тоже влиял на воспроизведение красного..)

только бы снова после досыпки девелопера , его не стало выбрасывать вместе с тонером..

[basilok 237]

10 минут назад, kosmc сказал:

результат печати заливкой 100% цветами CMYK на профиле продавца Unicolor https://yadi.sk/i/WrIwOo8q3N7xLT , этот же лист рядом с листом а4 распечатаный под управление профиля фотошопа sRGB https://yadi.sk/i/aUatywL-3N7xLZ  https://yadi.sk/i/i6ma5Iib3N7xLW.  на красном а4 видны дублирующие полосы от желтого барабона (следовательно желтый тоже влиял на воспроизведение красного..)

Я умоляю Вас........... Это же полнейшая безграмотность !!!! По второй ссылке, Вы отдали управление цветом принтеру и говорите о профиле sRGB, который 100% при такой настройке фотошоп не подхватывается.

Не удивлюсь, что Вы и еще где то лажу делаете при печати !!! Ни профиль выставленный, ни рендеринг, при такой настройке в фотошоп не работают и незадействуются при печати.

 

[kosmc 0]

на вторую я ссылался для образца цвета на мониторе лишь, настройки печати после такого "скрина" монитора мной менялись.. но своей лажи все равно не исключаю  

[basilok 237]

6 минут назад, kosmc сказал:

на вторую я ссылался для образца цвета на мониторе лишь, настройки печати после такого "скрина" монитора мной менялись.. но своей лажи все равно не исключаю  

Вы должны ориентироваться не на изображение на мониторе, а на изображение в Photoshop  в режиме экранной цветопробы с указанием Вашего профиля. Вот так Вы будите реально видеть что будет на готовом изделии с вероятностью 95%-97%. На мониторе маджента изображена , а не красный. Мадженты у Вас нет . Да и Вы каким драйвером печатаете PS или PCL ?????

[kosmc 0]

PS3

[basilok 237]

37 минут назад, kosmc сказал:

PS3

Я частенько как раз и писал раньше об этом. Ricoh 430 и 830 имеют родной язык PCL , а вот PostScript реализован эмуляцией. Более правильнее печатать PCL, особенно для начинающих. Для профессионалов которые в теме печати профессионально и кто задействует при печати GCR и UCR конечно же лучше PS, но для тебя это темный лес. Лично я настраиваю для печати деколи только на драйвере PCL и это правильней да и проще для пользователя, к тому же и драйвер на русском.. Поверь, результат по качеству, на настроенном аппарате, ни кто не заметит.

[kosmc 0]

спасибо, учту! Всё еще в поисках номера оригинального девелопера для с830..

 

[basilok 237]

3 минуты назад, kosmc сказал:

Всё еще в поисках номера оригинального девелопера для с830

Не тормози !!!! Для этого аппарата, как и для 430, девелопера в продаже нет. Альтернативу я выкладывал.

[kosmc 0]

да, я видел Девелопер B2309680... но пытался на всякий найти, просто даже официалы не могут ответить)