Привет

[Михаил Бычков]

@Филимон не не видел. То что ты фоткал и кидал (про "3д")  а то что там моя потоков работа пофиг) глубоко и нормально и делов часов 6-7 (с крестиками ветками).  Так что..... 

@Кудрявый ну всего 1 см это не о чем при условии что штамп широкий. Если бы ушел на такую глубину на мелких буквах то да, а так обычная стандартная работа под "ус" 

Еще бы фотку по четче а то не фига толком не видно(

[Лёха Спб]

В 20.01.2020 в 09:36, Михаил Бычков сказал:

@Кудрявый ну всего 1 см это не о чем при условии что штамп широкий. Если бы ушел на такую глубину на мелких буквах то да, а так обычная стандартная работа 

@Михаил Бычков , тебе в 94-м было 8 лет, ты не помнишь специфики тех времён. Тогда рубили как кура лапой, самые примитивные шрифты, никаких компьютеров не было.

А Саша и шрифт интересный сделал и аккуратно, для тех времён это шедевр.

[Михаил Бычков]

@Кудрявый и если честно сомневаюсь что там 1см есть(если мерить как я) когда 1см там те даже по другому падает. 

Тут ширина штампа 2.8см глубина текста примерно 0,8 там что сомневаюсь. 

[Кудрявый]

Фотка сделана еще на пленочный фотоаппарат в 1994г. Смартфонов тогда не было.

[Михаил Бычков]

@Лёха Спб скарпели одни и те же молоток тоже не изменился так что..... 

Как сами понимаете и по тени можно понять и глубину и угол так что много сомнений))) (

Так что там по поводу совмещения фразы и ударника?) станки противься рук) 

[Лёха Спб]

1 минуту назад, Михаил Бычков сказал:

@Лёха Спб скарпели одни и те же молоток тоже не изменился так что..... 

Я же пишу, компьютеров в помине не было, возьми такой шрифт и от руки нарисуй! И ещё для понимания ситуации, покупательная способность 100 долларов в 94-м, это как теперь тысячь 30 р.

А ты свои по 1.5 продаёшь.

5 минут назад, Кудрявый сказал:

Фотка сделана еще на пленочный фотоаппарат в 1994г. Смартфонов тогда не было.

Сань, бесполезно!

Не поверят

[Филимон]

@Михаил Бычков 

Отец мне мой всегда в юности говорил: Твое бы упорство-сопротивление, да в нужное русло, а так распЕздяйничаешь только!

[Михаил Бычков]

@Лёха Спб писал же раньше работаю с 2002 года (с 16 лет) и тогда ты не поверишь тоже компьютер не использовались))) И все шрифты отчерчивались по 6 шаблонам (фотку тоже раньше кидал) так что нарисовать это без проблема. 

Но нету там 1см теме мелкая)))) 

@Филимон да не, не переживай нормально все)))) а упорство эт да)))) 

[Анфим]

5 часов назад, Кудрявый сказал:

 

Вот, я рубил в 1994  за 100 бакинских. Глубина на фамилии примерно 1см. Фото  сделано  в том же году.

 

5 часов назад, Михаил Бычков сказал:

обычная стандартная работа под "ус" 

Где "ус" увидел? Ткни пальцем)))

5 часов назад, Михаил Бычков сказал:

Тут ширина штампа 2.8см

Пипец...В шрифтах ШТРИХИ!!!

[ШеР]

Места еще есть? Говорят будут " глубину и угол " давать?

[Михаил Бычков]

@Анфим на некоторых буква Х можно угол или так называемый "ус"  разглядеть)))) на букве "Р" На фамилии вернется) 

[zelenok]

@Михаил Бычков Мухина надо было отшпаклевать перед покраской 

 

[Лёха Спб]

В 20.01.2020 в 01:33, Яшa сказал:

речь о том, что повторить станком любой станочник сможет любую из представленных тут работ. у кого-нибудь есть сомнения, что любую из представленных работ можно воссоздать в кореле/шопе/арткаме? но станком все тоже самое можно сделать, не рискуя локтями и прочими суставами.

@Яшa , с твоими словами невозможно поспорить, но...

Это в теории так, а по факту тот, кто покупает станок делает это для того, чтобы сэкономить время и силы.И следовательно тратить энергию на компановку и творческий подход он как правило не хочет.

  Поэтому теоретически к хорошему станку да хорошего оператора, и творческого дизайнера, и способного приёмщика заказов...Но на практике это редко срастается.

 Некоторые ручные работы вызывают уважение ( например автора темы), а станочных я лично даже не припомню, чтобы сильно цепануло.

Исключение, пожалуй, работы мастеров Осетии.( хоть и позиционируются как ручные, но я уверен, что проходят на станке, потом пучками разбивают-типа в ручную сделано)

[zelenok]

30 минут назад, Лёха Спб сказал:

Поэтому теоретически к хорошему станку да хорошего оператора, и творческого дизайнера, и способного приёмщика заказов..

Станок для скоростной работы по шаблонам , именно для того, где не стоит включать голову   вся творческая работа обязана быть ручной.

[Яшa]

В 20.01.2020 в 20:20, Лёха Спб сказал:

теоретически к хорошему станку да хорошего оператора, и творческого дизайнера, и способного приёмщика заказов...Но на практике это редко срастается.

хороший ручник с прямыми руками. растущими из правильного места, да еще и с хорошим вкусом дизайнера встречается не менее редко, чем описанный тобою выше коктейль из оператора/дизайнера/приемщика.

да что там обсуждать - выйди на среднестатистическое кладбище (не в осетии, не в центре москвы, не еще в нескольких местах, которые по пальцах пересчитать можно) и сосчитай, сколько раз за четыре ряда тебе захотелось остановиться возле памятника и внимательнее рассмотреть работу ручника/станочника (нужное подчеркнуть).

это... если ответ - ни разу, то хотя бы за четырнадцать рядов сосчитай.

В 20.01.2020 в 20:20, Лёха Спб сказал:

тот, кто покупает станок ... тратить энергию на компановку и творческий подход он как правило не хочет.

и? ты хочешь сказать, что хоть сколько-нибудь ощутимое количество ручников занимаются вот таким творчеством, как представленные в этой теме работы? или все-таки большинство (подавляющее!) штампует однотипные работы по накатанной?

[Лёха Спб]

В 20.01.2020 в 21:33, Яшa сказал:

ты хочешь сказать, что хоть сколько-нибудь ощутимое количество ручников занимаются вот таким творчеством, как представленные в этой теме работы? или все-таки большинство (подавляющее!) штампует однотипные работы по накатанной?

Творческие ручники были, но их съели не творческие станочники, законы рынка, конкуренция. Осталось мало, но можно встретить, пример-автор темы. А творческого станочника не встретить от слова совсем.

Если есть примеры обратного, покажи здесь.

[Кудрявый]

Михаил, ты пока молодой , но время летит быстро и стареем мы быстро, побереги свои руки и легкие , пусть за такие деньги станок работает , он железный. Я тоже с 22 лет в каменном деле , тоже думал , а чего со мной будет , мы же не люди , а кремни.

И только стало доходить , что время пролетело , миллионером не стал, а все вроде пахал и вроде на себя. Суставы болят , кашляешь от пыли проглоченной за эти годы и вроде кроме работы ничего и не видел.

И решил собой заняться- после пятидесяти.

В спортзал хожу , зимой на лыжах , с металлоискателем монетки копаю, в прошлом году подводной охотой занялся , хоть чего то кроме камней в жизни появилось.

[Яшa]

В 20.01.2020 в 07:50, Михаил Бычков сказал:

цена уже будет в разы больше чем ручная

 

В 20.01.2020 в 07:50, Михаил Бычков сказал:

По времени будет не мало факт.

откуда такие мысли? тем более в безапелляционной форме.

В 20.01.2020 в 07:50, Михаил Бычков сказал:

а так не кто и не кинул буковки как у меня на острый угол и глубиной хотя бы 3-4см.

да потому, что это востребовано только в Иваново, и только с твоей подачи.

востребовано настолько, что в других фирмах уже стоят работы, сделанные под тебя, потому что видимо заходят и спрашивают...

появится в иваново нормальный фрезеровщик, и сделает эту хрень легко и непринужденно...

остальным это на фиг не надо.

В 20.01.2020 в 07:50, Михаил Бычков сказал:

И ещё такой вопрос? Какой станок сможет и под угол вырезать (фраза) а после этого отменить на нет фоном (ударный) примеры скиньте пожалуйста)

миш, ну давай до маразма-то разговор не доводить...

речь шла о повторении дизайнерских идей ТСа, про которые ты сказал - "станкомнивазможна" а не про это убожество с ямой вокруг ушей...

но.

если бы вдруг нормального станочника связали, взяли в заложники семью и заставили бы сделать точно также, то:

1) ну конечно же там, где не логично совмещать два станка, нужно взять бучарду или ручную машинку или спицы и сделать вручную. никто и не говорит, что станочник должен все до последней точки сделать станком. если надо, возьмет и ручной инструмент.

2) ну предположим исходные условия те же - семья в заложниках, автомат у затылка, плюс строго-настрого запретили спицы в руки брать - только станками.

казалось бы безвыходная ситуация - после фрезы ударным станком никак(((

только на хрена после фрезера ударником долбить? можно же наоборот! сначала ударником, потом фрезером (только тсссс! никому!).

тоже самое - где-то выше там в теме крест был с распятьем, вокруг которого фон выбран в глубину...

3) ну и на закуску - если нужно обязательно сначала фрезеровать, а потом гравировать, то в помощь лазер - ему по фигу, фрезером там до него долбили или перфоратором в мелкую сеточку насверлили насквозь...

В 20.01.2020 в 21:45, Лёха Спб сказал:

Если есть примеры обратного, покажи здесь.

условно можно считать дизайнерские сборники клипартов проявлением творчества.

продажа их всем и каждому превратила их в ширпотреб, потому что сейчас каждый средней руки кнопкодав может повторить их.

но. если взять каждую такую картинку в вакууме (удачную, разумеется), то это будет выглядеть как творчество.

уверен, если бы ты увидел такое в исполнении ручника, сказал бы - вот это дизайн, вот это творчество - станком такое не сделать.

_______________________________________

Блин, да вопрос не в том, что лучше - ручная работа или станочная.

но редко станочники говорят, ручник такое не сделает.

да сделает!

а миша вечно со своим углом на каждом углу рассказывает, что станком такое не сделать.

ну не сделать и не сделать...

лишь бы на здоровье.

[Лёха Спб]

В 20.01.2020 в 21:50, Яшa сказал:

В 20.01.2020 в 21:50, Яшa сказал:

условно можно считать дизайнерские сборники клипартов проявлением творчества.

но. если взять каждую такую картинку в вакууме (удачную, разумеется), то это будет выглядеть как творчество.

уверен, если бы ты увидел такое в исполнении ручника, сказал бы - вот это дизайн, вот это творчество - станком такое не сделать.

@Яшa , я всё добиваюсь, чтобы ты меня носом ткнул в станочное творчество. Ну хоть имя назови, у кого глянуть, если картинку вставить не хочешь.

[zelenok]

17 минут назад, Яшa сказал:

да потому, что это востребовано только в Иваново

Мишаня вроде ещё где-то промышлял  

Ну да ладно, сопоставимую глубину, сколько ни спорили, всё равно никто не показал, так, что Миша прав-кругом одни балаболы 

 

[Яшa]

Не, это без меня. Форум большой. Будет желание? найдешь. Не надо путать два понятия: «станочники не хотят включать мозги» и «станком такое сделать невозможно». Где хоть слово в ответ на мой комментарий получасовой давности про то, что творческий ручник такой же единорог, как и творческий станочник? А, помню-помню: злые станочники и законы рынка их выжили. В капитализме живем. Ну так и станочники в таком же капитализме работают. Нет мотивации творчеством заниматься.

В 20.01.2020 в 22:07, zelenok сказал:

Ну да ладно, сопоставимую глубину, сколько ни спорили, всё равно никто не показал

Ну вот ты уже недели полторы как фрезеровщик. )))

Вот скажи, если придется (опять же, семья в заложниках), ты уже знаешь, как это сделать фрезером? Или все же придется позвонить кому-нибудь, у кого стаж от двух с половиной недель, чтобы спросить совета?

[zelenok]

2 минуты назад, Яшa сказал:

ну так и станочники в таком же капитализьме работают - нет мотивации творчеством заниматься.

Фигурировал станочник с креативным подходом, который с ретроспективой из семейного фотоальбома коллажи творил, мелькнул и пропал на просторах, там по моему все работы интересные были.

9 минут назад, Яшa сказал:

ты уже недели полторы как фрезеровщик)))

Да я всегда знал что это делается фрезером проще чем руками.Мишины углы и глубину действительно повторять только под дулом пистолета. Хотя, в качестве тренировки можно заморочиться  

Взял , идею подкинул, а то классику вроде всю перепробовал

[Лёха Спб]

8 минут назад, Яшa сказал:

злые станочники и законы рынка их выжили - в капитализьме живем.

 

Именно так.

Станки дали возможность прийти в профессию и неплохо там себя чувствовать всем, кому не лень.Бывший мент, учитель географии, инженер-электронщик, карандаша в руках не державший, все смогли купить станок, найти копеечного ретушёра, который тоже мягко говоря худграфов не заканчивал, и успешно барыжить ширпотребом, создавая дикую суету.

 Где тут ручнику, да ещё и творческому, протолкнуться?

[ПАШКА]

@Лёха Спб чего  вы так не лестно  о станочниках,Я например  тоже человек далекий от  художеств.Купили станок гравировальный, правда который меня устроил в плане качества  -только с третьей попытки.Сейчас их у меня 4 ,нашли подходящего нам ретушера и работаем.Так кмк я сам езжу по установкам  я вижу что наши работы одни из лучших. Видел как отвратительную ручную художжку так и хорошего качества станочную.Опять же 120×60  арку возьмем,станок  за ночь набьет отличный пейзаж с тенями и полутенями  при копеечной себестоимости как для меня..Думаю фрезерный купить но в нашей местности резка не очень востребована.

[Яшa]

В 20.01.2020 в 22:32, Лёха Спб сказал:

Станки дали возможность прийти в профессию и неплохо там себя чувствовать всем, кому не лень.

Вот в каждом слове обида на судьбинушку нелегкую чувствуется...

Расскажу тебе притчу про одного необидчивого парня.

Была, значит, одна фирма в болотах подмосковных, где работал парень (ну как парень, к полтиннику дело приближается). Работал ручником. Пятнадцать лет.

Тут пришел в фирму эту другой парень, помоложе и пошустрее, понажимал кнопки какие-то там, и оказалось, что оно само как-то может там рисоваться, без пучков и граверов...

Ну, обиделся тот, первый, конечно. И пообижался некоторое время.

А потом директор этой самой конторы решил, что раз оно само может рисоваться, то, может, и не надо тогда вручную...

Ну и сказал он об этом тому, первому. Типа со следующего сезона мы больше вручную не рисуем. Только станками.

Обиделся он еще сильнее. И обижался минуты четыре.

А потом посидел, подумал и понял, что ему либо искать идти место, где еще не узнали про кнопку волшебную, или узнать, как же эту кнопку нажимать.

Благо времени у него было зима целая на раздумья.

И решил он на станке работать поучиться.

И вот прошло с тех пор года четыре, первый год тяжело было, непривычно. А потом, вот уже три года как, работает он на станках и зарабатывает больше, чем руками когда-то, и наверняка не жалеет, что не пошел тогда, четыре года назад, искать, где еще про кнопку волшебную не узнали.

И жили они долго и счастливо, и ни худграфов, ни физматов не кончали.