Какой цветовой профиль выбрать?

[basilok]

5 минут назад, ibucov сказал:

Растискивание в нашем случае можно сравнить с силой удара иглы, только подложка черная. Чтобы со всем этим не заморачиваться легче перед печатью картинку подогнать по тону

Есть профиля абстрактных цветовых пространств. Есть профиля конкретных устройств, которые имеют свое индивидуальное цветовое пространство. Любая манипуляция с изображением в Photoshop и конечное изображение, даст разный результат на разных выводных устройствах между собой и отличие от того что видим на экране. А происходить это будет до тех пор пока не будет характеризации ( профилирования) выводных устройств. 

[Денис Давыдов]

4 минуты назад, ibucov сказал:

@Денис Давыдов согласен что надо  калибровать. Даже если брать два монитора с гамма коррекцией 2.2 то они все равно немного по разному будут отображать тон.  Есть мониторы с другой гаммой. Растискивание в нашем случае можно сравнить с силой удара иглы, только подложка черная. Чтобы со всем этим не заморачиваться легче перед печатью картинку подогнать по тону

Согласен, что 2.2 не панацея и регулировать желательно в пределах 1.8-2.2

Многое зависит от самой матрицы монитора, тем более если это трубка. 

1 минуту назад, basilok сказал:

Есть профиля абстрактных цветовых пространств. Есть профиля конкретных устройств, которые имеют свое индивидуальное цветовое пространство. Любая манипуляция с изображением в Photoshop и конечное изображение, даст разный результат на разных выводных устройствах между собой и отличие от того что видим на экране. А происходить это будет до тех пор пока не будет характеризации ( профилирования) выводных устройств. 

Так об этом, в принципе, я и говорил. Где можно найти настройки кривых DotGain для наших нужд? Они то у Адоба для спецпакетов промышленных приложений по-любому есть, только не про нашу честь.

[basilok]

4 минуты назад, Денис Давыдов сказал:

Согласен, что 2.2 не панацея и регулировать желательно в пределах 1.8-2.2

Многое зависит от самой матрицы монитора, тем более если это трубка. 

Так об этом, в принципе, я и говорил. Где можно найти настройки кривых DotGain для наших нужд? Они то у Адоба для спецпакетов промышленных приложений по-любому есть, только не про нашу честь.

А какой гравировальный станок имеет модуль управления цветом??? Да ни какой !!!! Зачем тогда им этим заморачиваться???

[ibucov]

4 минуты назад, basilok сказал:

Есть профиля абстрактных цветовых пространств. Есть профиля конкретных устройств, которые имеют свое индивидуальное цветовое пространство. Любая манипуляция с изображением в Photoshop и конечное изображение, даст разный результат на разных выводных устройствах между собой и отличие от того что видим на экране. А происходить это будет до тех пор пока не будет характеризации ( профилирования) выводных устройств. 

Согласен. По этому и говорю для каждого станка эти настройки свои. И мониторы у всех разные.  Даже состоянии иглы и угол заточки влияет если меняется сила удара. эти точные цифры по гамме дают лишь ориентир

[Денис Давыдов]

1 минуту назад, basilok сказал:

А какой гравировальный станок имеет модуль управления цветом??? Да ни какой !!!! Зачем тогда им этим заморачиваться???

Так завели тему, чего бы и не поумничать 😝

[ibucov]

5 минут назад, basilok сказал:

А какой гравировальный станок имеет модуль управления цветом??? Да ни какой !!!! Зачем тогда им этим заморачиваться???

чтобы было минимум провалов по тону. Ты же знаешь что увеличение фотонов в 2 раза не дает увеличение яркости в2 раза

Изменено 27 мая, 2021 пользователем ibucov

[basilok]

4 минуты назад, ibucov сказал:

чтобы было минимум провалов по тону. Ты же знаешь что увеличение фотонов в 2 раза не дает увеличение яркости в2 раза)

Этого многие не знают, что человеческие чувства имеют логарифмическую зависимость и кажущее увеличение яркости в 2 раза дает увеличение фотонов в 10. 

 

 

 

 

Изменено 27 мая, 2021 пользователем basilok

[Денис Давыдов]

1 минуту назад, basilok сказал:

Этого многие не знают, что человеческие чувства имеют логарифмическую зависимость и кажущее увеличение яркости в 2 раза дает увеличение фотонов в 10.

Этак мы счас на линейное расширение энтропии вселенной плавно мыслью перетечем 😆

[ey19]

я эту тему поднимал на форуме лет несколько назад ,проблема была,после переноса в Engrave станок бил темнее,кто то из форума подсказал grey gamma 2.2 помогло

 

[Денис Давыдов]

7 минут назад, ey19 сказал:

я эту тему поднимал на форуме лет несколько назад ,проблема была,после переноса в Engrave станок бил темнее,кто то из форума подсказал grey gamma 2.2 помогло

 

Это случайное попадание в результат. Чтобы контролировать процесс (или игнорировать вызванные им искажения) нужно понимать суть вопроса. Иначе это просто метод научного тыка палкой в розетку - сработает/не сработает.😆

[basilok]

15 минут назад, Денис Давыдов сказал:

Это случайное попадание в результат. Чтобы контролировать процесс (или игнорировать вызванные им искажения) нужно понимать суть вопроса. Иначе это просто метод научного тыка палкой в розетку - сработает/не сработает.😆

Есть в Photoshop замечательная функция как: заказное растискивание , только тут понимают, что это такое , единицы. И не нужно гамму подбирать, а строится свое и нужное тебе, цветовое пространство в градациях серого.

Изменено 27 мая, 2021 пользователем basilok

[ey19]

@basilok 

4 минуты назад, basilok сказал:

Есть в Photoshop замечательная функция как: заказное растискивание , только тут понимают, что это такое , единицы. И не нужно гамму подбирать, а строится свое и нужное тебе, цветовое пространство в градациях серого.

поподробнее

 

[Денис Давыдов]

6 минут назад, basilok сказал:

Есть в Photoshop замечательная функция как: заказное растискивание , только тут понимают, что это такое , единицы. И не нужно гамму подбирать, а строится свое и нужное тебе, цветовое пространство в градациях серого.

Это всё понятно, только суть понимания не прибавляет. Выкручивание процентов или настройка кривой - надо понять к чему идти. А там хоть DotGain, хоть гамма-гистограмма. Каким ключом какую гайку крутить? 🤔

[basilok]

36 минут назад, Денис Давыдов сказал:

Это всё понятно, только суть понимания не прибавляет. Выкручивание процентов или настройка кривой - надо понять к чему идти. А там хоть DotGain, хоть гамма-гистограмма. Каким ключом какую гайку крутить? 🤔

При репродуцировании если нет модуля управления цветом, а профиль есть, то перед печатью файл конвертируют в профиль. При гравировке профиля станка нет, но его можно с эмитировать. Кривыми можно управлять 15ью диапазонами(14 точками). Делаешь 10-12 квадратиков с разной тональностью по всему яркостному диапазону. Гравируешь и фотографируешь из далека, что бы слились точки. Затем изображение на фото подгоняешь к оригиналу кривыми. Изображение перед фотографированием лучше покрасить для расширения динамического диапазона. Сохраняешь полученные кривые. После редактирования следующего изображения, на конечном этапе применяешь сохраненные кривые.

 

Изменено 27 мая, 2021 пользователем basilok

[Денис Давыдов]

Это уже похоже на дельный совет. Спасибо за подсказку. 👍🏻

[basilok]

16 минут назад, Денис Давыдов сказал:

Это уже похоже на дельный совет. Спасибо за подсказку. 👍🏻

Так так раньше печатники мудрили , но там с цветом сложнее, а тут всего один канал. Это не моя хитрость, а старый опыт.

Добавлю.... А что бы фотка получилась в фотошопе более реальней,то фотографируй рядом белую и черную бумажку. Потом пипетками подправишь косяки фотоаппарата и самой съемки.

Изменено 27 мая, 2021 пользователем basilok

[kosmota]

Вот почитала)) и что думаю: Господа, что вы делаете в ритуалке)))?  Вам бы в научных заведениях работать)) 

Глубокое осознание своего недообразования))) 

[Soaring man]

А может кто-то подсказать как лучше настроить цветовой профиль принтера? МФУ Бразер с фотопечатью. Уходит в темное слишком сильно в тенях при печати фото. Проверял на разной фотобумаге. В самом драйвере принтера настройки бестолковые.

Изменено 27 мая, 2021 пользователем Soaring man

[basilok]

2 часа назад, Soaring man сказал:

МФУ Бразер с фотопечатью.

Какая модель ????

 

3 часа назад, kosmota сказал:

Вам бы в научных заведениях работать)) 

Ошибаетесь! Это знания среднего пользователя Photoshop или среднего печатника.

[Денис Давыдов]

2 минуты назад, basilok сказал:

Ошибаетесь! Это знания среднего пользователя Photoshop или среднего печатника.

Знание большинства пользователей фотошопа - отсканировать и сохранить фотографию... Что в прочем лучше делать в VueScan 😆 Вывод документа на печать, так это вообще секретный секрет. 😜

[Soaring man]

17 минут назад, basilok сказал:

Какая модель ????

Brother DCP-T510W

Когда выбирал, читал отзывы, и там писали про склонность усиливать глубокие тени, но один написал (без подробностей) что исправил это настройками, и принтер стал печатать тени нормально.

[basilok]

4 часа назад, Soaring man сказал:

Brother DCP-T510W

Когда выбирал, читал отзывы, и там писали про склонность усиливать глубокие тени, но один написал (без подробностей) что исправил это настройками, и принтер стал печатать тени нормально.

Установил драйвер твоего аппарата. Все там настраивается без проблем и как и нужно отключается управление цветом в драйвере принтера и отдается управление цветом сторонним программам. Строится профиль через Photoshop и затем все печатается через него же. Как будешь видеть в режиме экранной цветопробы в Photoshop используя построенный профиль, то будет и на распечатке. Ищи кто у тебя под боком занимается профессионально профилированием.  Цена вопроса от 1,5 до 3 рублей, все зависит от самооценки профилирующего.  Почитал и в целом аппарат довольно практичный......Еще может быть и то, что у тебя осветляет сам монитор и соответственно распечатка всегда будет казаться затемненной.

Изменено 27 мая, 2021 пользователем basilok

[Soaring man]

23 минуты назад, basilok сказал:

Ищи кто у тебя под боком занимается профессионально профилированием.

Я бы хотел сам научиться.

23 минуты назад, basilok сказал:

Еще может быть и то, что у тебя осветляет сам монитор и соответственно распечатка всегда будет казаться затемненной.

Может есть ссылка на толковый ресурс, где можно почитать как правильно настроить и монитор и принтер?

И, можно вкратце, как в драйвере моего принтера передать управление цветом фотошопу? Или это в самом фотошопе надо выбрать при печати?

27 минут назад, basilok сказал:

Установил драйвер твоего аппарата.

Спасибо за потраченное время)

[Alexey]

6 часов назад, Soaring man сказал:

Brother DCP-T510W

Когда выбирал, читал отзывы, и там писали про склонность усиливать глубокие тени, но один написал (без подробностей) что исправил это настройками, и принтер стал печатать тени нормально.

Очень капризная машина, цвета  будут плавать постоянно

1 час назад, Soaring man сказал:

Может есть ссылка на толковый ресурс, где можно почитать как правильно настроить и монитор и принтер?

 

Тема не одного месяца, вернее года или десятилетия)

[basilok]

1 час назад, Alexey сказал:

Очень капризная машина, цвета  будут плавать постоянно

Цвета плавают по определенным причинам, а не просто так. В драйвере есть возможность отключить вмешательство самого принтера в управление цветом. Просто настройки сложно найти простому пользователю в драйвере, а так обычный аппарат и не из худших.

 

2 часа назад, Soaring man сказал:

Я бы хотел сам научиться.

Ищи на торрентах : Шадрин , Калибровка принтера от А до Я, калибровка монитора от А до Я.  При желании можно месяца за 3 профиля делать без проблем, а через 6 и теорию подтянишь. Достаточно 1-2 часа в день.

Самое главное это практика.

 

 

Изменено 27 мая, 2021 пользователем basilok