Какой цветовой профиль выбрать?

[Яшa]

Подскажите начинающему сауноводу - какой цветовой профиль выбрать под гравировку портретов?

И конкретно, кто-нибудь пользуется dotgain25? какие отзывы? можно ли использовать?

[Денис Давыдов]

Как раз сегодня тоже озаботился этим вопросом. Только про Гравер5. Слышал используют Dot Gain 10. Но это не точно.

[ibucov]

3 минуты назад, Яшa сказал:

Подскажите начинающему сауноводу - какой цветовой профиль выбрать под гравировку портретов?

И конкретно, кто-нибудь пользуется dotgain25? какие отзывы? можно ли использовать?

Я не пользователь саоуно, так-то все станки одинаковые. Использую по умолчанию, а перед печатью делаю гамма коррекцию. Все эти дот грей это и есть гамма коррекция

[bottichelli]

@Яшa я где то на форуме давно  читал что grey gamma 2.2 и с тех пор так выставляю и не заморачиваюсь даже 

[ibucov]

это еще зависит от режима гравировки, точечный, комбинированный, амплитудный  У точечного в идеале 2,2. Потому что гамма коррекция монитора обычно 2,2. На практике гамма коррекция  близкое к этому числу, но не равно 2,2. У обычных принтеров гамма коррекция включена в драйвер, проверял на практике,  а у станков нет

Изменено 19 мая, 2021 пользователем ibucov

[bottichelli]

@ibucov ну вот 2,2 все же , я думаю чаще точечным работают ))

[ibucov]

@bottichelli я делаю по умолчанию,как будто на камне ,  а потом перед печатью какую надо гамму такую и ставлю, только уже не 2,2 получается а обратное по графику, где ползунки фотошоп имею ввиду,  так по точнее можно попасть в тон, плюс еще по отдельным тонам прохожу. Есть точное число для комби, есть для амплитуды, на практике получается близко к этому числу, но не равно.В комби и амплитуде на это даже заточка иглы влияет. это все чтобы тоновых провалов не было

Изменено 19 мая, 2021 пользователем ibucov

[vadim]

2 часа назад, ibucov сказал:

@bottichelli я делаю по умолчанию,как будто на камне ,  а потом перед печатью какую надо гамму такую и ставлю, только уже не 2,2 получается а обратное по графику, где ползунки фотошоп имею ввиду,  так по точнее можно попасть в тон, плюс еще по отдельным тонам прохожу. Есть точное число для комби, есть для амплитуды, на практике получается близко к этому числу, но не равно.В комби и амплитуде на это даже заточка иглы влияет. это все чтобы тоновых провалов не было

По отдельным тонам проходиш имеется ввиду отдельный подход на станке?

По режимам гравировки в общем, или стоун граф имеет возможность гравировать в разных режимах, имеется в виду точечный и амплитудный? 

2 часа назад, ibucov сказал:

@bottichelli я делаю по умолчанию,как будто на камне ,  а потом перед печатью какую надо гамму такую и ставлю, только уже не 2,2 получается а обратное по графику, где ползунки фотошоп имею ввиду,  так по точнее можно попасть в тон, плюс еще по отдельным тонам прохожу. Есть точное число для комби, есть для амплитуды, на практике получается близко к этому числу, но не равно.В комби и амплитуде на это даже заточка иглы влияет. это все чтобы тоновых провалов не было

По отдельным тонам проходиш имеется ввиду отдельный подход на станке?

По режимам гравировки в общем, или стоун граф имеет возможность гравировать в разных режимах, имеется в виду точечный и амплитудный? 

[ibucov]

1 час назад, vadim сказал:

По отдельным тонам проходиш имеется ввиду отдельный подход на станке?

не, в фотошопе, типа предпечатная подготовка 

1 час назад, vadim сказал:

По режимам гравировки в общем, или стоун граф имеет возможность гравировать в разных режимах, имеется в виду точечный и амплитудный?

В общем, точеченый и амплитудный, комбинированный. Это просто математически,  числа по формуле типа можно сказать, при идеальных условиях  Если была бы заложена какая-то гамма коррекция в станки , то ретушеры так сильно не затемняли и не высветляли бы. Если только станок Масер это делает   Это может отличатся не только от производителя станка, но и от конкретно взятого станка. Я это замечаю по Стонет графу, небольшие изменения в механике уже влияют. Там еще это ярмо очень чувствительное)  Стоун ГраФФ) я на амплитудном

Изменено 19 мая, 2021 пользователем ibucov

[Shillerq3]

5 часов назад, Яшa сказал:

Подскажите начинающему сауноводу - какой цветовой профиль выбрать под гравировку портретов?

И конкретно, кто-нибудь пользуется dotgain25? какие отзывы? можно ли использовать?

У меня в фотошопе вообще dotghain 30 стоит)) и ничего, но вообще делаю ретушь темнее, потом проходами регулирую яркость, лучше перебздеть чем недобздеть)

[ibucov]

10, 25,30 это уже  проценты  растискивания при печати, не цифры гаммы,  почти тому же графику гамма коррекции подчиняется

Изменено 19 мая, 2021 пользователем ibucov

[vadim]

8 часов назад, ibucov сказал:

не, в фотошопе, типа предпечатная подготовка 

В общем, точеченый и амплитудный, комбинированный. Это просто математически,  числа по формуле типа можно сказать, при идеальных условиях  Если была бы заложена какая-то гамма коррекция в станки , то ретушеры так сильно не затемняли и не высветляли бы. Если только станок Масер это делает   Это может отличатся не только от производителя станка, но и от конкретно взятого станка. Я это замечаю по Стонет графу, небольшие изменения в механике уже влияют. Там еще это ярмо очень чувствительное)  Стоун ГраФФ) я на амплитудном

Для тех кто в танке :-)

амплитудный это полутоновый?

отдельные тона подготавливаеш под опредиленный процент или на профинуицию?

[ibucov]

7 минут назад, vadim сказал:

амплитудный это полутоновый?

думаю да)) по разному называют на форуме.  это когда точки на одиковом размере друг от друга, отличаются размером

 

7 минут назад, vadim сказал:

отдельные тона подготавливаеш под опредиленный процент или на профинуицию?

 

Да не. Грубо говоря яркость контраст регулирую и кидаю в станок

Изменено 20 мая, 2021 пользователем ibucov

[vadim]

Вот мне и интересует по каким критериям регулируется яркость контрастность 

Яркость регулируется по параметрам рекомендуемым стонущем графом?

[ibucov]

18 минут назад, vadim сказал:

Яркость регулируется по параметрам рекомендуемым стонущем графом?

Да, у них нету по моему рекомендуемых параметров

У вас по моему тоже есть это графф

Изменено 20 мая, 2021 пользователем ibucov

[vadim]

В том и интерес что стонет граф на моих нервах, я обняв роняю скупую слезу

[ibucov]

1 час назад, vadim сказал:

В том и интерес что стонет граф на моих нервах, я обняв роняю скупую слезу

попробуй сделать ретушь как будто на камне, а перед печатью поставить гамму рколо 1.8 плюс минус. по точнее уже через камеру рав. гамма по максимуму, а отдельные тона по минимуму . То есть гамма в приоритете

Изменено 20 мая, 2021 пользователем ibucov

[vadim]

Спасибо буду пробывать

[Shillerq3]

19.05.2021 в 22:51, ibucov сказал:

10, 25,30 это уже  проценты  растискивания при печати, не цифры гаммы,  почти тому же графику гамма коррекции подчиняется

А ты попробуй пострикай между ними и смотри на картинку, на 30 изображение становится темнее

[ibucov]

26 минут назад, Shillerq3 сказал:

А ты попробуй пострикай между ними и смотри на картинку, на 30 изображение становится темнее

Ну я и пишу почти тот же график гаммы, по этому и темнеет

[ibucov]

Цветовой профиль можно менять, но это не будет точно. Точно можно только в настройках фотошоп. То есть сделал  ретушь как будто на камне, а потом поменял тональность чтобы на камне получилось то же самое что и было на экране (когда мы еще не меняли тональность перед печатью)

Изменено 27 мая, 2021 пользователем ibucov

[Денис Давыдов]

Я тут тоже всё хочу вставить свои пять копеек 🤔 Прежде чем разговаривать о цветовом профиле, нужно правильно откалибровать мониторы. Ну да, в прочем, хотел я сказать чуть-чуть о другом. На сколько я понимаю, DotGain призван виртуально компенсировать растискивание краски при оффсетной печати. То есть разницу цветового пятна на экране и на материале компенсирует в процентах. Опять же, программа берет за основу палитру цветов или  как в случае с грейскейлом - черный цвет. За счет разного соотношения на пиксель основы белого цвета мы получаем градиент в 254 оттенка серого плюс белый 255 - отсутствие цвета и 0 - чистый черный ( абсолютная заливка)

Так вот я думаю о том, что мы используем не черный цвет как краску, а белую подложку - фон холста. Нужно компенсировать не размытие черной точки, а растекание белил при покраске портрета. То есть получается DotGain надо увеличивать до 30, а не уменьшать до 10...🤔 

Фсе сказал, кидайте тапки 😝

[ibucov]

@Денис Давыдов согласен что надо  калибровать. Даже если брать два монитора с гамма коррекцией 2.2 то они все равно немного по разному будут отображать тон.  Есть мониторы с другой гаммой. Растискивание в нашем случае можно сравнить с силой удара иглы, только подложка черная. Чтобы со всем этим не заморачиваться легче перед печатью картинку подогнать по тону

[Денис Давыдов]

Замечал ещё одну штуку - в рабочем окне фотошопа и в окне фильтра ( пластика к примеру) - разная гамма. С чем это связано пока разобраться не пытался.

[minus]

@Денис Давыдов