Поставщики овалов, квадратов и т.д.

[Alexey]

5 часов назад, Connar сказал:

Поклеп на сферу 100%.

получили несколько коробок заготовок все ок.

да не совсем, раньше ровнее были. Последние кривоватые, как поведенные, на ровной поверхности неваляшат

[Руслан]

металлические или керамические  ? 

[Денис111]

Есть ещё технодеколь, но там приходится дорабатывать ниши у бетонных памятников с абаза.

[Руслан]

честно говорят не понял суть ..хотя слова русские...

покажешь фотку о чем речь ?

Погуглил...

ааааааа...понял..Технодеколь-это фирма делающая  заготовки 

Остается догадаться наверное абаз-это габбродиабаз...

Тогда ниша с бетонного памятника это что ? 

Точнее ниша я знаю что это-но откуда и зачем она у габбродиабаза или зачем тут бетонный ?

[zelenok]

1 час назад, Руслан сказал:

слова русские

Забей

Речь о своеобразной геометрии заготовок, отличной от местячковых шаблонов.

В идеале ниша изготавливается непосредственно по готовой керамике

Изменено 29 апреля, 2022 пользователем zelenok

[Alexey]

23 часа назад, Руслан сказал:

металлические или керамические  ? 

 фарфор

металл сферы не пробовал

[Смешарик]

молчала-молчала-не выдержала)

8 лет со сферой-ни одного нарекания. пустые овалы не берем, заказываем готовую продукцию. овалы берут конкуренты, печатают сами, я бы сказала мягко-не аллё... потом говорят-сфера так делает. земля слухами полнится. керамику 50х70 мне только сфера и смогла сделать в свое время. я искала исполнителя. а стёкла какие они делают-сказка. 

в моей работе за все время их косяки выражаются только в том что в сезон они порой(не часто) забывают отверстия просверлить)))) отправляешь запрос-переделывают за их счет. 

может конечно не права-у меня своя колокольня. но на некрополе не впечатлила ни одна фирма предлагающая печать на керамике, металле, фарфоре. 

я не работала с другими. не знаю. поэтому и говорить не буду. но со сферой мне работается лекго и хорошо)

[basilok]

47 минут назад, Смешарик сказал:

8 лет со сферой-ни одного нарекания. пустые овалы не берем, заказываем готовую продукцию.

Ну, это слишком категорично. По опыту скажу , что пятая часть  людей, которые обращались для перенастройки лазерника под деколь, имели цель уйти от зависимости производителей керамики. У Сферы так же бывают косяки по качеству сделанных работ. Люди отправляют одно, а получают другое. Переделка требует времени, а это уже напряг для заказчика. Те, кто хотят делать сами керамику, уходя от сторонних производителей, стараются быть более независимыми и желают сами управлять качеством своих работ. Да и маржа получается другая.

[Смешарик]

2 часа назад, basilok сказал:

Люди отправляют одно, а получают другое

потому что нужно четко ставить задачу производителю. у меня все хорошо именно потому что к каждой отправленной фотографии я всегда пишу что мне нужно. одна работа у меня например с ноута, засвечивает, я так и пишу-работа с ноута. сделайте яркость естественной. другая зеленит со старого монитора в мастерской-так и пишу монитор старый выдает зелень, помогите, подсобите. дома комп другой, в офисе 100500-й))) и так далее. и у всех разная цветопередача. не ленюсь написать, позвонить, объяснить. поэтому никогда не было проблем. реально зп 8 лет ни разу) хошь верьте хошь не верьте. 

 

2 часа назад, basilok сказал:

имели цель уйти от зависимости производителей керамики

мы думали, но решили что с производителем нам легче и спокойнее. может чуть дороже, но спокойнее)))

[basilok]

2 часа назад, Смешарик сказал:

потому что нужно четко ставить задачу производителю.

Задача производителю, это подготовленный файл к работе. Цель производителя- максимально приближенно сделать работу.

2 часа назад, Смешарик сказал:

у меня все хорошо именно потому что к каждой отправленной фотографии я всегда пишу что мне нужно. одна работа у меня например с ноута, засвечивает, я так и пишу-работа с ноута. сделайте яркость естественной.

А тут от лукавого. Что такое- засвечивает ??? Это как объяснить ??? Что значит -естественная яркость ??? Как это можно объяснить ???

 

2 часа назад, Смешарик сказал:

другая зеленит со старого монитора в мастерской-так и пишу монитор старый выдает зелень, помогите, подсобите.

И это как понять ???? Что значит зеленит и как ???? Как сильно и в каких тонах???

 

2 часа назад, Смешарик сказал:

дома комп другой, в офисе 100500-й))) и так далее. и у всех разная цветопередача. не ленюсь написать, позвонить, объяснить. поэтому никогда не было проблем. реально зп 8 лет ни разу) хошь верьте хошь не верьте. 

Как на словах можно объяснить искажение на оригинальном файле ???? Восприятие цвета субъективно и каждым воспринимается по своему и индивидуально , как можно цвет на словах объяснить. Красный для всех понимается по своему. Зеленый также для каждого свой. И так далее. Так что это от лукавого- управлять оттенками для печати объяснениями производителю что ты хочешь на выходе.

Сейчас мониторы приемлемо отображают файлы в sRGB. Так что производитель должен делать работу так, как отображено в оригинальном файле. В идеале производитель должен дать профиль своего печатного оборудования, а ретушер делает работу с учетом цветового охвата устройства используя профиль в режиме экранной цветопробы.

Изменено 30 апреля, 2022 пользователем basilok

[Смешарик]

1 минуту назад, basilok сказал:

Задача производителю, это подготовленный файл к работе. Цель производителя- максимально приближенно сделать работу.

А тут от лукавого. Что такое- засвечивает ??? Это как объяснить ??? Что значит -естественная яркость ??? Как это можно объяснить ???

И это как понять ???? Что значит зеленит и как ???? Как сильно и в каких тонах???

Как на словах можно объяснить искажение на оригинальном файле ???? Восприятие цвета субъективно и каждым воспринимается по своему и индивидуально , как можно цвет на словах объяснить. Красный для всех понимается по своему. Зеленый также для каждого свой. И так далее. Так что это от лукавого- управлять оттенками для печати объяснениями производителю что ты хочешь на выходе.

Сейчас мониторы приемлемо отображают файлы в sRGB. Так что производитель должен делать работу так, как отображено в оригинальном файле. В идеале производитель должен дать профиль своего печатного оборудования, а ретушер делает работу с учетом цветового охвата устройства используя профиль в режиме экранной цветопробы.

ого!!!!!!!!!!

главное с годами мы друг друга понимаем))))

мне тут три дня отвечать на все вопросы.... 

[ФотоПлюс39]

@Руслан  Добрый день! Отвечаю на ваши вопросы.
"... Вот смотрите.

Цитата

Я вроде профи и то не понял про металл заготовки речь или про керамогранит?

- речь идет о ФАРФОРЕ. К металлическим заготовкам никаких претензий нет. С керамогранитом не работаем.

Цитата

 

Это раз...

Второе-Вы упомнили "на фарфоре" - покажите фото его? Может это керамогранит ?  

 

- вот этот вопрос заставил меня задуматься. Действительно, может это он! поэтому и торец такой, то ли бежевый, то ли коричневый... 
Тогда вопрос к Сфере почему клиент заказывает партию фарфора, а ему высылают керамогранит?  с этим буду разбираться... 
Фото прикрепляю.

Цитата

Третье-Вы сказали торец светло-коричневый,но ведь у вас пленка накатывает на торец и делает его более некрасивым.Или у вас не накатывает?

- у нас пленка не накатывает. Ну может слегка...  Фото так же прикрепляю.
 

Цитата

Четвертое-Вы сказали задняя сторона на аккуратная-что вы имели ввиду и какое это имеет практическое значение ?

- Я имела ввиду, что на заготовках с обратной стороны  имеются какие-то вкрапления и неровности. На некоторых заготовках встречаются прям крупные камушки. С практической точки зрения - будет сложно плотно закрепить овал к камню если на нем имеются такие неровности. Для сравнения прикрепляю фото обратной стороны ростовской заготовки. Всё беленькое и гладкое.
Предположу что тут мне ответят, что овал вставляется в нишу, и поэтому нет никакой разницы.
Но у нас в регионе то ли мастера ленятся эту нишу выпиливать, то ли не считают нужным...
в общем овалы лепят просто плотником к камню, без всяких ниш.
Поэтому меня так огорчает темный край заготовки и неровная задняя сторона. Это очень заметно когда овал просто приклеен к камню...
 

И ещё такой момент - заметили достаточно приличные сколы на некоторых заготовках. Причем упаковка у Сферы добротная, коробки плотные, каждая заготовка обернута бумагой. Сначала приятно удивились по этому поводу. Но по факту распаковки коробок обнаружили в них заготовки со сколами. Причем, что интересно, отколотых кусочков в самих коробках НЕТ. Значит это не скол во время транспортировки. Значит в коробку положили и бережно упаковали заведомо бракованное изделие... зачем так делать? 
Теперь предстоит перебрать все коробки и оценить объем купленного брака.

 

@Руслан 

Цитата

 

"... Вообщем чтобы Ваш пост(сообщение) было важным и информативным-надо его более тщательно подготовить и дать. Тогда оно будет воспринято профессионалами и обязательно Вам дадут совет.  -

А пока оно выглядит как ленивый выплеск непонятной информации.  - 

 

Спасибо за критику! Действительно посты писать не умею. Поторопилась задать вопрос еще и с критикой на продавца.  
Вот и получила резкий ответ от вашего вспыльчивого коллеги. Учту на будущее)

 

Изменено 4 мая, 2022 пользователем Руслан

[Т15К6]

Счас, дороги ищют, в Московии был до происходящего такой и оптом и розница.

Тема то европейская, курим за бараком. 

Дорого будет, если будет. 

[Т15К6]

Вот этот овал готовый, на вышевыложеных типа наших керамгранитах так можно сделать? 

Простое фото, простая работа, но всё ровненько как и должно быть. Я злой. 

Флюс, ракель, где брать? 

[kol115]

там где и брали

[zelenok]

1 час назад, Т15К6 сказал:

на вышевыложеных типа наших керамгранитах так можно сделать?

А где вышевыложенный керамогранит? Там-же какие-то говённые фарфоровые заготовки

Завтра свежий керамогранит покажу.

[Т15К6]

Где найти маленького Мука скорохода из? 

[basilok]

9 часов назад, Т15К6 сказал:

Флюс, ракель, где брать? 

Ну ты даешь !!!! Зачем писать Чушь ???? Вот тебе ракели обоих техпроцессов.

https://yandex.ru/images/search?text=ракель для деколи&stype=image&lr=194&source=serp

https://yandex.ru/search/?text=ракель+для+шелкографии+купить&lr=194&clid=1836587&src=suggest_B

Ссылки на флюс принципиально не дам !!!! Ищи сам и всё найдется. Кому нужно работать, тот все найдет. 

Изменено 5 мая, 2022 пользователем Руслан
изменил

[Руслан]

12 часов назад, ФотоПлюс39 сказал:

- речь идет о ФАРФОРЕ. К металлическим заготовкам никаких претензий нет. С керамогранитом не работаем.

Обожаю когда идёт диалог!!!!!!!!!!!

Вы молодцы.....

Далее погнали по  порядку ответов.

В Вашем первом ответе есть  ошибка новичка . 

Объясню.

Овалы фарфор или керамогранит-это по сути одно и тоже. 

Я напишу утрировано,но суть от этого для клиента не меняется. 

Итак суть...

Фарфор и керамогранит-это одно и тоже. 

Только профи отличит, но в потребительском отношении -это одно и тоже.

Срок службы одинаков.

Срок нагрева одинаков.

Метод нанесения одинаков.

Кароче всё одинаково.

Кроме цены....

Цена на керамогранит ниже чем на фарфор,хотя и может быть одинаковой.

Еще раз повторю-это ответ промышленого назначения.

Если разбирать на молекулы -то фарфор и керамогранит не одно и тоже. Но кому нужны молекуряные данные ,если вы торгуете на потребителя? 

Исходя из этого, Вы можете оперировать в продажах и писать на ценниках "фарфор",но изготовлять керамогранит. Для пущей важности ,и в соотвествии с диалогом  клиенту,можно упоминать оба названия. 

Так что работайте с любым материалом-это не важно. Вот такой я дал вам ответ. 

Лично я,называю то фарфор,то керамогранит. Почему ? Да как клиент говорит/называет так я ему и вторю. 

Заходит клиент и спрашивает : "А у Вас есть чёрный мрамор? " Я коротко отвечаю "есть"  понимая что спрашивает клиент  о типовом граните черном ,и не пускаюсь в длиннющие рассуждения о разновидностях магматических  плутонических горных пород,без упоминания  кислого состава нормального ряда щёлочности. 

Ведь мы же поняли с клиентом друг друга-и это важно.А остальное мелочи.

Так и у Вас должно быть...ведь клиенту реально не нужен итальянский овал за много денег,а нужно изделие ,которое он может себе позволить. Когда итальянский фарфор не кусался-с ним можно было работать. А когда он стал диким-можно и керамогранит называть фарфором))))

Безусловно можно еще завести и итальянский фарфор и дать ему цену-только вот боюсь он так и будет висеть невостребованным, как дорогущий и вонючий вискарь в углу сельского магаза)))))

12 часов назад, ФотоПлюс39 сказал:

- вот этот вопрос заставил меня задуматься. Действительно, может это он! поэтому и торец такой, то ли бежевый, то ли коричневый... 
Тогда вопрос к Сфере почему клиент заказывает партию фарфора, а ему высылают керамогранит?  с этим буду разбираться... 
Фото прикрепляю.

Вот смотри...я открываю вкладку сферы "Фарфор (овалы, арки , прямоугольники)" и читаю дальше текст. 

Цитата

При изготовлении керамических овалов, наше предприятие применяет метод сухого прессования.
   В декабре 2013 года мы внедрили метод сухого прессования керамических заготовок, не уступающий по характеристикам зарубежным аналогам.
   Сегодня вы можете заказать овальные заготовки размером 9х12, 13х18см, 18х24см и прямоугольные размером 13х18 см, 18х24 см, изготовленные по новой технологии. С 2015 года вся линейка заготовок изготавливается по технологии сухого прессования.
     Наши изделия подходят для всех технологий фотокерамики, где применяются керамические тонеры и высокотемпературный обжиг 850оС.
  Бесплатно вышлем образцы нашей продукции для тестов.

Вообщем то текст сам рассказал нам,что раньше было итальянский/испанский/африканский ,но фарфор ,а теперь отечественная и керамика и дальше по тексту  бла бла бла.

 

Переходит на вкладку "Глазурованный керамогранит" 

 

Цитата

Овалы и прямоугольники из керамогранита изготавливаются методом глазурования керамогранитной плиты.
   
  Наши изделия подходят для всех технологий фотокерамики, где применяются керамические тонеры и высокотемпературный обжиг 850оС.
  Бесплатно вышлем образцы нашей продукции для тестов.

Итак что мы имеем.

В обоих случаях используется керамическое название, но различаются методы. Метод сухого прессования или метод глазурования.

Не возьмусь судить-одно и тоже это или разное,но суть одна-тут фарфором называют только раздел,но не продукцию . 

 

12 часов назад, ФотоПлюс39 сказал:

- у нас пленка не накатывает. Ну может слегка...  Фото так же прикрепляю.

Плёнка у Вас накатывает.Значит Вы тоже делаете некрасиво ? Или это понятие всё таки неважно ? Думаю не важно.Значит эту претензию долой.

12 часов назад, ФотоПлюс39 сказал:

- Я имела ввиду, что на заготовках с обратной стороны  имеются какие-то вкрапления и неровности.

Верно.Имеются. А на итальянских овалах есть овальные выпуклости.

12 часов назад, ФотоПлюс39 сказал:

С практической точки зрения - будет сложно плотно закрепить овал к камню если на нем имеются такие неровности.

Чувствуется что Вы их никогда не крепили)))) 

Любой строитель будет рад этим насечкам.Они позволяют клею иметь возможность зацепиться.

А для фацета-это и вовсе радость.

Так что этот недостаток спорный.

12 часов назад, ФотоПлюс39 сказал:

Для сравнения прикрепляю фото обратной стороны ростовской заготовки. Всё беленькое и гладкое.
Предположу что тут мне ответят, что овал вставляется в нишу, и поэтому нет никакой разницы.
Но у нас в регионе то ли мастера ленятся эту нишу выпиливать, то ли не считают нужным...
в общем овалы лепят просто плотником к камню, без всяких ниш.

Ага...Вы уже и сами ответили.

У Вас мастера лепят.А можно увидеть хотя бы один прилепленный ? Думаю Вы сами поймёте почему. 

И еще спросите на что они лепят.

100% ответят что на герметик .

А нишу...О-оооо...

Просто ниша-это углубление в бетонном памятнике. Моветон.  Если Вы углубляете в граните так-это не айс...

Ниша профессиональная-это фацет..или галатей.

Фацет -это высший пилотаж. Это высочайшая ступень развития искусства керамики/фарфора. Если ты умеешь делать фацет(на вашем языке нишу) это будет Вашей фишкой.Фишкой-по которой Вас будут искать. Лениться-тут не то слово. Скорее не умеют ( это не грешно) или не понимают (это простительно) красоты  сего крепления.

А просто сверху...это банально. Я даже клей не использую....Керамику леплю на два пластмассовых дюпеля, два отверстия и два обычных китайских шурупа.Заржавеет? не быстрее самой керамики .Проверено.

 

12 часов назад, ФотоПлюс39 сказал:

Поэтому меня так огорчает темный край заготовки и неровная задняя сторона. Это очень заметно когда овал просто приклеен к камню...

За сколько Вы продаёте сию радость людям,что так огорчаетесь ? 

Вы правда видели такую неровность на камне? 

Чем же Вы и вправду клеете то ? 

Я вот такие ов алы продаю по 6000 и еще за 6000 сделаю фацет в камне.

Разве это должно быть дешево? Дёшево -это металлокерамика ...которую я по 2000 продаю...и креплю за тыщу...

 

12 часов назад, ФотоПлюс39 сказал:

И ещё такой момент - заметили достаточно приличные сколы на некоторых заготовках. Причем упаковка у Сферы добротная, коробки плотные, каждая заготовка обернута бумагой. Сначала приятно удивились по этому поводу. Но по факту распаковки коробок обнаружили в них заготовки со сколами. Причем, что интересно, отколотых кусочков в самих коробках НЕТ. Значит это не скол во время транспортировки. Значит в коробку положили и бережно упаковали заведомо бракованное изделие... зачем так делать? 
Теперь предстоит перебрать все коробки и оценить объем купленного брака.

Да. ...я увидел. Это косяковая продукция(сколы и затертости) 

Думаю это бестолочи работники ...они ленивые и тупые....

... человеческий фактор никто не отменял.

Напишите им так..

Здравствуйте Сфера . Я тут у Вас партию товара получила и у меня есть вопросы. И далее по тексту.И про темный край и про сколы и всё всё всё....и отправите это а) эмелом...б) заказным пиьсмом....

Почему два ?  Ибо  просто эмейлом,так как это попадает к той же тупой кладовщице,а двойное пиьсмо точно найдет своего хозяина))))) Сами удивитесь какая будет реакция.

По шее получат все кто занимался таким безобразием. А это реальное безобразие...

 

Изменено 5 мая, 2022 пользователем Руслан

[zelenok]

30 минут назад, Руслан сказал:

фарфор или керамогранит-это по сути одно и тоже

Ну да, ну да Это как сравнить фарфоровый унитаз с фаянсовым, но отличия-то очевидны и проявляются они в только в процессе эксплуатации.

[Руслан]

10 часов назад, Т15К6 сказал:

Вот этот овал готовый, на вышевыложеных типа наших керамгранитах так можно сделать? 

Разумеется можно. 

Опять же если до молекул разбираться, то покрытие имеет значение и бла бла бла

Но для потребителя не зависит материала ( фарфор или керамогранит ) .

Скорее больше это зависит от настройки принтера и цветового профиля оборудования. 

Аналогия: портрет на долерите или Шанси можно сделать лучше чем на карелии. Однако я могу сделать на карелии не хуже чем на шанси.И зависит это не от камня,а от моего опыта и настройки моего оборудования. 

Даже больше могу сказать. Я сделаю одинаково на карелии и на шанси. За счёт черной контрастности -Шанси будет на пол полутона смотреться обьёмнее. Но это сможет определить только наметанный глаз мастера .

 

 

Изменено 5 мая, 2022 пользователем Руслан

[basilok]

@Руслан Руслан, распыляешься в пустую. Дама ФотоПлюс39 представляет фирму-ассорти, а фотокерамика у них всего лишь маленькая ниша для дохода. В таких фирмах дельных специалистов не бывает. Курочка по зернышку, как говорят.

 

Изменено 5 мая, 2022 пользователем Руслан

[basilok]

2 часа назад, zelenok сказал:

Ну да, ну да Это как сравнить фарфоровый унитаз с фаянсовым

Руслан прав, это по сути одно и то же. Даже водопоглащение у хорошего фарфора и хорошего керамогранита одинаковое. Ведь массы во время обжига проходят внутренний процесс стеклования, чем и отличается фарфор от майолики и фаянса. Именно внутреннее плавление фарфора и керамогранита создает цельную остеклованную массу. У них только разный состав глин.

Изменено 5 мая, 2022 пользователем basilok

[zelenok]

1 минуту назад, basilok сказал:

У них только разный состав глин.

Дык о чём и речь. 

2 минуты назад, basilok сказал:

Ведь массы во время обжига проходят внутренний процесс стеклования

Если они проходят этот процесс правильно А распространённый брак сферы как раз об это и запинается.

Пример с унитазом показателен для клиента-одни пытаются прошарить и изучить вопрос технологии вникая в разницу в цене, для других важна картинка на этикетке и размер. А так-то  конечно нет разницы если цена одинакова

[basilok]

13 минут назад, zelenok сказал:

А распространённый брак сферы как раз об это и запинается.

Это верно. У их фарфор, даже до хорошего фаянса не дотягивает. Если в нишу не вставлять, то без замачивания в гидрофобизаторе опасно крепить как обычный металл.

Изменено 5 мая, 2022 пользователем basilok