Тема: круговорот запросов в природе

[Maks48]

1 час назад, Агита сказал:

Работать надо)))

А что толку работай,работай, а денег всё равно мало

[антропов роман]

41 минуту назад, WORLD IN STONE сказал:

Г100% Оригинал! Так что вы обладатель артефакта эпохи СССР

Дык, ёлы-палы. Об том и спитч.
Аднака, такой артефакт как на твоём фоте (с колосками и угловатой ручкой дезигна 30-х) сложно словить мимо ходом,
да и целенаправленно не просто охотится. 

 

Изменено 4 ноября, 2022 пользователем антропов роман

[антропов роман]

 

мда. дом на "Пятёрке" - район такой на слэнге местном, по номеру трамвая....

 

 щас в телисе вечер памяти Градского....

 

Изменено 4 ноября, 2022 пользователем антропов роман

[антропов роман]

а это так... ваще и в принципе... вне Градского и фрезеров с болгарками....
"НапилОсь я пЬянОе" кагору .... и "тихо сам с собою я веду беседу" патамушта "травы-травы -травы не успели" .....

 

!!!!!!
 

 

Изменено 4 ноября, 2022 пользователем антропов роман

[антропов роман]

5 часов назад, zelenok сказал:

Дык ещё можно-время детское, или тебе не выходя из дому?

Чёт сёдня, ради праздника что-ли, вспомнили агдам и три топора начала 90-х

От Агдама и слышу. Говорят те - ПРИЛИЧНОГО !
"3 топора" эт не портвейн, а самостояльный продукт, то бишь, жанр алкогллю, в которого я не ездец.
Я свой эпохал усугубил марочным кагором от "Масандра".
================Нужен спец кто полы переберёт..... 
https://www.youtube.com/watch?v=zdiFlkDfUpo

 

____________________________



----------------------------


 

 

Изменено 4 ноября, 2022 пользователем антропов роман

[антропов роман]

5 часов назад, WORLD IN STONE сказал:

 

"Я ехалО домой, Безрогая Луна гляделО в окна
....
О, если б НИКОГДА ,,, "

 

 

 

_________________________________________________




-------------------
 

 

Изменено 4 ноября, 2022 пользователем антропов роман

[WORLD IN STONE]

13 часов назад, Gra4 сказал:

я б на вашем месте избегая конкурентов наоборот бы говорил что станки гемор и все такое

Ну не я скажу, другие скажут и сделают, которые наращивают темпы своей продукции и оборота. 

[Калуга]

11 часов назад, Марсианин сказал:

Вот ещё его работы это он резал у меня и звали его Денис 

Он резал у санька белого а гранит не знаю кто резал 

Резать фигурные формы, например из каталога Ермиса, может практически каждый резчик. Например их у меня 4 и каждый это может делать. А вот нечто подобное не каждый. Так таких  очень и очень мало, на все мастерские просто не хватит. Их ЕДИНИЦЫ. Они на вес золота и работа их должна хорошо оплачиваться. Да они и не в состоянии сделать необходимое количество ангелов, скорбящих... Вот тут и фрезер на подхвате. Например недавно он у меня делал лошадь на памятнике и выступающие ( рельефные ) буквы. Ручник это бы не сделал (любой). Но дорабатывали всё равно вручную (фаски на обратной стороне ), просто выгоднее и быстрее получилось. Можно было бы всё на фрезере сделать, но для этого надо было переворачивать плиту (где-то 150 кг ), выставлять. Вручную быстрее раз в 5. Какой смысл в этом случае напрягаться? А резчики, любые, без работы не останутся. Возьмите те же самые фигурные формы Ермиса. Сколько их нужно сделать? Тысячи. На фрезере их делать просто невыгодно, а ручники-резчики прекрасно с этим справляются. Пусть работают и я думаю, что долго ещё работать будут. А фрезер будет на подхвате делать то, что резчикам проблематично сделать или просто помогать им.

[WORLD IN STONE]

Только что, WORLD IN STONE сказал:

наоборот бы говорил что станки гемор и все такое

От прогресса не убежишь тем более в наш 21 век...В наш век универсального прогресса, когда каждый критически ассимилирующий индивидуум антиместически метафизирует абстракцию, мы не можем игнорировать критерии на которых зиждется утопический субъективизм...уфф, а ж сам в шке от сказанного

13 часов назад, Gra4 сказал:

Так вот из троих кого я конкретно знаю, 1й купил кв. Машину себе и жене,2й ездит сейчас на Ауди которая 2лямама бу стоит. Зй уехал в кр,край и за 2или 3 года не помню уже построил там себе не хилый дом, но у него ещё жена портретист. А вы говорите что мы как вид вымрем

Я ЛИЧНО категорчнастаиваю на приобретении и т.п. фрезера, НО, если как тут говорят что резчики зарабатывают по 15 к в день, то почему бы и да...приобрести себе в помощники нанотехнологическое развитие - Фрезер. Читая разговоры про заработки резчиков они вполне себе могут позволить эту игрушку. Или вам станет сразу скучно...Знаю резчиков которые работают тупо на дядю но з/п у них вполне, даже нормальная по их регионам, есть другая категория которые работают на себя и на несколько дядей, НО, со совей ценовой политикой и условиями и главное без полировки, чисто только резка. И есть которые работают из-за того, что РАБотают ... Вы кто?
 

19 минут назад, Калуга сказал:

Возьмите те же самые фигурные формы Ермиса. Сколько их нужно сделать? Тысячи.

И вся эта геометрия во всей рит.услугах занимает +/- 70-80% 

[WORLD IN STONE]

29 минут назад, Калуга сказал:

А фрезер будет на подхвате делать то, что резчикам проблематично сделать или просто помогать им.

вот то-то и оно не мы ,так другие займут эту нишу рит.рынка со своими мощностями. А у них это получится на все 100% ..ИМХО

[Калуга]

1 час назад, WORLD IN STONE сказал:

вот то-то и оно не мы ,так другие займут эту нишу рит.рынка со своими мощностями. А у них это получится на все 100% ..ИМХО

 

Так зачем эту нишу отдавать? мы сами с усами:

 

1 час назад, WORLD IN STONE сказал:

 

[Владимир1986]

Господа, ну вам тогда надо профсоюз фрезеровщиков создавать... Может правда вам на технопарк скинуться, у Зеленка сто процентов уже всё расписано и разложенно по полочкам... 👍 👍 👍 

[zelenok]

36 минут назад, Владимир1986 сказал:

уже всё расписано и разложенно по полочкам.

Не всё Пятиосник сложно поддаётся восприятию-мозгов сильно не хватает 

[Владимир1986]

1 минуту назад, zelenok сказал:

Не всё Пятиосник сложно поддаётся восприятию-мозгов сильно не хватает 

Да спеца найти можно... 👍 

[Калуга]

На 3-хосника спеца найти сложно, а на 5-тиосника практически невозможно.

Это одно. Но самое главное это то, что эти станки стоят недёшево и заказы на них единичны. Если 3-зосники распространены практически повсеместно,то 5-тиосники крайне редки.

Правда изделия, которые на них можно сделать, довольно таки эффективны, но дороги :

 

Изменено 5 ноября, 2022 пользователем Калуга

[WORLD IN STONE]

Эти стоять на месте на одном не будут, будут весь мировой рынок завоёвывать.  

[Калуга]

14 минут назад, WORLD IN STONE сказал:

Эти стоять на месте на одном не будут, будут весь мировой рынок завоёвывать.  

Всё это красиво и хорошо. Но... надо, чтобы хотя бы наш внутренний рынок мы, а не узкоглазые завоёвывали. Я, собственно говоря, против них ничего не имею, но... "за державу обидно".

Изменено 5 ноября, 2022 пользователем Калуга

[AndreyTar]

11 минут назад, Калуга сказал:

Всё это красиво и хорошо. Но... надо, чтобы хотя бы наш внутренний рынок мы, а не узкоглазые завоёвывали.

Это сложно, ведь если берется коммерсант, ему важно заработать. Вот наглядный пример выше вашего поста, накидал коммерсант фоток, его устраивают такие работы,. 

Думаете если к таким управляющим придут люди и скажут - Нам нужна реплика Аполлона с нимфами, Жирардона. Он пойдет искать скульптора который сделает ему такую композицию млн-ов за несколько ? Он к китайцам и пойдет, дешево и как он считает проще с заказчиком. 

Тут, именно в этом вопросе те кто за резчиков писали, правы. Убивается именно коммерсантами рынок, т.к. они даже не пробуют предлагать дорогие но качественные работы, не ищут, возможно еще по тому, что другой может предложить этот китайский вариант.

И еще один момент в старые времена ,в плоть до 16 века ( есть записи дошедшие до нас ) если мастер приходил в мастерскую, ему давали заказ и инструменты, то мастерской от заказа шла треть стоимости. Треть стоимости. Это нормально, десятая часть если просто "лодгоняли" заказ.

Сейчас на работу мастера накручивают сотни процентов. В малых работах это нормально. Но когда скульптура стоит млн, с какого перепугу накидывать столько же пытаться? Жадность товарищи, накинь 10-30% если ты просто подгоняешь заказ, при этом все остальные работы по благоустройству идут тоже тебе. Разница для клиента 2млн или 1.3млн существенная. Вот таким подходом тоже отбивают клиентуру. 

 

[Калуга]

Андрей, я про завоевание нашего внутреннего рынка не зря сказал. Если пришли клиенты, я не побегу к китайцам, а постараюсь решить этот вопрос здесь, у себя. Есть связи со скульпторами, резчиками, которые смогут сделать подобные работы. Может и фрезер кое в чём помочь. Ну, а если ничего не получится, последнее, что может выручить, да, китайцы.

[AndreyTar]

@Калуга 

о вас я понимаю. Начал с ответа вам, а потом обращался ко всем.

 

 

[WORLD IN STONE]

14 минут назад, AndreyTar сказал:

Убивается именно коммерсантами рынок

 Только без обид, «Nothing personal, it's just business» или по-русски: «Ничего личного, это просто бизнес»

16 минут назад, AndreyTar сказал:

Он к китайцам и пойдет

Уже идут...кончено не в массовом потоке,  НО, идут заказчики..и заказывают ,покупают у китов скульптурные и ищут кто чисто только оформит паспорт и так... по мелочи

[Калуга]

Канула в прошлое дешёвая китайская рабочая сила. КПК поставила задачу : уйти от бедности и нищеты. Выросла зарплата,  поднялись цены на китайские товары. Нам это только на руку. Пора начинать делать что-то своё , и в нашей сфере тоже. Появляются робкие попытки, но это только начало :

 

[AndreyTar]

Какие обиды, именно про это и написал.

Мне по сути сколько кто зарабатывает не интересно. С Калугой согласен о рынке и будущем, а так же о том что заполоняется все ширпотребом. 

Вот одна из историй, заказчик хочет ангела сидящего на "тумбе", озвучиваешь цену  500 плюс камень, пока ищешь камень заказчик покупает китайский готовый. Смотришь интернет по этой модели ценник на китайский от 750 до 900. Что мешало заказать и подождать, ценник почти не отличается, время да, но мог бы поддержать нашего производителя) 

28 минут назад, WORLD IN STONE сказал:

 Только без обид, «Nothing personal, it's just business» или по-русски: «Ничего личного, это просто бизнес»

Уже идут...кончено не в массовом потоке,  НО, идут заказчики..и заказывают ,покупают у китов скульптурные и ищут кто чисто только оформит паспорт и так... по мелочи

Вот , именно поэтому описал один их примеров

[Владимир1986]

Вссе фотки выложенные с китайскими работами сделаны на фрезерах??? 

5 минут назад, AndreyTar сказал:

Что мешало заказать и подождать, ценник почти не отличается, время да, но мог бы поддержать нашего производителя) 

Андрей есть ещё один фактор, это купить то что ты видишь своими глазами или ждать то, что получится по фотке, да, в настоящих профи я не сомневаюсь, но как понять кто настоящий, у нас есть пару таких резчиков на словах там папа Карло, а на деле Артамон... 

[Калуга]

Китайцы у себя в основном всё делают врукопашку. У них очень в ходу семейный  подряд. Хотя бывают и обычные "бригады" резчиков. Но редко, когда всё делает один. В разнобой. Это как у Райкина, когда он пришёл в ателье за костюмом.

Они говорят: у нас 1.5 миллиарда. Всех надо кормить, а станки мы делаем для вас. Правда в последнее время тенденция меняется. У них тоже с рабочей силой напряг начал получаться. Не зря же они от тезиса "одна семья - один ребёнок" отказались.

Изменено 5 ноября, 2022 пользователем Калуга