Китайцы. Что мы о них знаем (в камнобработке).

[Руслан]

Ты отковырял кусочек на память надеюсь ?

[Калуга]

нижняя часть стены сделана из блоков из этих же гор, а верхняя часть с бойницами из кирпича.

Небольшие кусочки камня от блоков и кирпича прибавились к кусочкам от пирамид,Люксорских храмов и разрушенных камбоджийских индуисстких.

[ирин@]

ты можешь уже построить свою китайскую стену))))

[Р.Н.Б.]

Да нервы китайцы мотают хорошо, обещают одно делают другое, бегаешь как дурак от цеха к цеху, пришлось попутно развивать и свое производство

Для страховки

Кстати гранит красят не только в Китае. Попадались предложения из Испании, красят светло серый гранит, правда секрета из этого не делают, технологии заводские, краски минеральные загоняют под вакуум и температуру, но рекомендовано для внутренних помещений или под навесом

[Orestovich]

да-а обнести б весь китай такой стеной и не выпускать их оттуда вместе с продукцией . это считается не только памятников а всего остального тоже . кто умный понимает . а не думать на уровне маленького хозяина - вот мне бы китайцев штук так ... побольше . а то мои месные зажрались

китай - прекрасная страна с уникальными традициями . культурой .и т.д.

[Банщик]

да-а обнести б весь китай такой стеной и не выпускать их оттуда вместе с продукцией .

Ну наконец- то, дождался, предчувствие не подвело.

Думаю, когда ж украинские страдальцы начнут про патриотизм песни петь. Во начинается.

А Китай не только стеной обнести, так дуда бы еще бомбочку бросить. А то ишь, повадились вкалывать с утра до вечера.

Нет чтобы чайка попить, да про политику погутарить, потом "волнушку" разметить, а там уж и обедать пора.

С обеда "волнушку" порезать и гордится сем титаническим трудом.

[Тираспольский]

Зато як спиваемо !

[AndreyTar]

@Банщик,

а вы попробуйте платить сдельно, да и цены на работы установите хорошие, может заметите как изменится. Не будете петь - "какие все работники пошли, им бы только зарплату получить да в киоск за углом".

Найдете сразу людей которые готовы будут с утра и до самого вечера работать, платите и заказы только успевайте давать. Но вам зачем платить много, на з/п посадить да и не высокую сделать, вот и получаете совковый вариант. Не в работниках дело, не надо искать проблемы свои в ком-то ( чем-то ), сами всегда виноваты.

Про китайцев вы правы, они трудяги, но уровень их работ не так и высок.

[Stocher]

да-а обнести б весь китай такой стеной и не выпускать их оттуда

Секретарь Ростовского регионального отделения Российский Социально-Консервативный Союз партии Единая Россия Антон Бредихин предлагает после возможного вступления Украины в Таможенный союз переселить 7 млн украинцев в Сибирь для создания "демографического кордона против китайского наплыва".

Об этом Бредихин заявил в ходе круглого стола Евразийский Союз: утопия или реальность? в Южном федеральном университете (Ростов-на-Дону).

Он, в частности, презентовал проект комплексного анализа регулирования миграционных потоков в Сибирь и на Дальний восток Ермак 2.0.

"Буду краток: базовая суть вопроса заключается в создании благоприятной основы для миграции (в начале трудовой) на территорию Северной Сибири 7 млн украинцев, в основном с Западной части страны, на Юг Сибири - Забайкалье - 3,5 млн кавказцев, и дисперсное расселение путем перенаправления миграционных потоков из Центральной России в Зауралье 5 млн таджиков и киргизов. Лишь так, при тенденции сокращения населения Сибири мы можем создать первый демографический кордон против китайского наплыва", - считает Бредихин.

По его словам, выбрав путь на объединение с другими странами, Россия продолжает забывать о том, что российское Зауралье продолжает оставаться малонаселенным. Это, по мнению Бредихина, и является обратной стороной медали интеграции.

Как он отметил, в Сибири Россия сталкивается с Китаем, который планомерно и точечно управляет своей диаспорой - хуацяо, численность которой в России с каждым днем только увеличивается.

Вместе с тем, говоря о необходимости заселения этой части России, Бредихин ничего не сказал относительно необходимости переезда самих русских в эти малозаселенные регионы РФ.

[Банщик]

AndreyTar, вот ты так красочно пишешь про совковый вариант, а чтож сам на нем сидишь. Не зная человека, условий его работы, оплаты и других вводных, дать оценку, т.е. по совковому "повесить ярлык". Звучат такие заявления конечно ярко и хлестко, но, но всего лишь пустой звон.

[Orestovich]

ощущения де-жавю год назад уже была такая тема возобладал здравый взгляд .

[AndreyTar]

@Банщик,

У нас практически вся улица работает на сдельной оплате труда и цены на работы хорошие. Кого из работников знаю хорошо, все с утра работают и до позднего вечера, если работы хватает, некоторые и ночами остаются, не бухают - потому что можно хорошо заработать.

Вы до этого в другой теме об оплате труда помню то же самое практически писали, где и описывали как вы платите. Вспомните или посмотрите что вы отвечали. Или у вас сдельная оплата труда стала. Что же вы уже не раз начинаете разговор о "плохих" работниках, и т.п. Не бывает так чтобы "все вокруг плохие, а я такой хороший" - народная мудрость.

[Р.Н.Б.]

Кстати что касается всеми любимого Shanxi Black категории А, то этот камень встречается на наших

Просторах все реже, цена в Китае на детали сравнялась с Indian Black а то и дороже. Наши оптовики по России

Его не возят и вешают всем лапшу, кто работал с этим камнем в начале 2000-х знают что камень чуть зернистей долерита Северный Бускун, а что продают сейчас и рядом не стояло

[Банщик]

AndreyTar,

1) у меня всегда была, есть и будет сдельная оплата труда. Почему ты решил иначе, мне не ведомо.

2) разговор о "плохих" работниках, я не заводил. Мне приятней разговаривать о хороших, пусть даже другой национальности и цвета кожи.

3) к собственной "хорошести" отношусь скептически, т.к. если бы был настолько хорош, то сейчас бы уже занимался другим бизнесом.

4) переодически возникающая неприязнь, некоторых камнеобработчиков, к изделиям китайского камнепрома, мне отлично понятна. И имя им "Конкуренция". Подобное уже прошли с ручными портретами и рубщиками текста. Следующие резчики и цеха переработки. Таланты останутся и будут развиваться, посредственности вымрут, как и посредственные ручники.

5) если тебе интересно далее, то давай продолжи в другой теме. У этой совсем другая направленность.

P.S. Господа камнеобработчики, недовольные конкуренцией со стороны китайского производителя. Прекратите рассказывать жути и страшилки про их продукцию, по крайней мере на страницах форума. Некоторые клиенты может и поверят, но тут немного другой народ. А лучше направьте свою энергию на совершенствование своего производства, и да прибудет вам финансовое благополучие и людская благодарность.

[URAL75]

Кстати может не в тему, но вот фотокарточки с первой страницы вдохновляют. Сделал охрененный заказ 15 ноября в сердце украинского месторождения на изготовление деталей комплекса (другу Ромы Абрамовича-это о стоимости заказа). Соответственно заключил письменный договор. 2 декабря кровь с носа обещали доставку, указанную в договоре, по своей ошибке озвучил клиентам. Внёс 50% предоплаты, первый раз с предоплатой связался, сумма не маленькая.. Оказывается там тоже про конец света слухи прошли)))))))). Так вот, отправил русского представителя с плёткой, зашевелились блин. Короче, по мобильной информации машина Киев сегодня прошла, значит завтра должна быть, посмотрим. Форс мажором не пахнет, расхлябанность. Выставить бы за просроченные дни на проценты- Да славяне вроде, нет желания скандалить. Короче жду. Вот вам и китайцев бы малость в Украину соответственно под руководством украинского хозяина, хай пилят. Я б тоже таджиков в тот же Коростышев завёз, да пропадут бедолаги. Ваше пшено- вам его и сеять.

[AndreyTar]

@Банщик,

Тема такая была - по зарплатам...

Мне не интересно сколько вы платите, это сугубо ваше дело, но уже несколько раз вы писали о том что работники у нас не хотят работать. Поэтому и пишу попробуйте платить людям достойно, чтобы они хотели работать, но ведь вы купили станки. Тут же в теме описано про китайцев, они принципиально не ставят станки себе, чтобы давать зарабатывать своим людям. Разницу чувствуете ? Может дело не только в работниках, но и в работадателях.

По пятому пункту... улыбнулся, договорились - не буду писать о зарплатах.

[Банщик]

Не про станки не согласен. Думаешь китайский директор использует ручной труд по причине горячей любви к рабочему классу?

Как говоришь, улыбнуло.

Пока ему будет финансово выгоден ручной труд, так оно и будет. Пусть даже 10 работников по 300 баксов, это куда экономичней чем пяток станков по несколько десятков тысяч баксов, да еще к ним в придачу толковый инженер.

А про зарплату..... Ну чего сказать. Повторю тоже, что и своим рабочим говорю.

Не я ее плачу. А клиент. И именно он оценивает проделанную работу, основываясь на ценах сложившихся в регионе.

Богатый регион, хорошие цены, бедный, то и работа стоит дешево. Это проблема провинции.

А машины и станки мне всеже ближе. Прогнозируемей они.

[Orestovich]

только вчера смотрел фильм про китайцев которые картины копируют маслом целый город художников -возмущению нет предела . не знаю как выложить его сюда он находится в контактах есть такая группа -фильмы про художников рекомендую посмотреть . а возмущаюсь то что думал если доживу до старости так как стажа нет пенсия не светит буду картинки рисовать хоть на хлеб хватит а тут с этими китайцами порисуеш если они 10- 15 копий в день штампуют

[Руслан]

Китайцы создают конкуренцию не только в камнеобработке. Они везде успевают.И это действительно трудолюбие.

Живой вам пример из вчерашнего случая. Прихожу на работу, работаю..в середине дня по камеру вижу блаженно писающего на забор работника.Стоп!! Наглость. Иду проверять.Пьяный в дым. Какого хрена спрашиваю ? Отвечает:" А конец света отмечали с друзьями. Я не пьяный.Я тока пиво пил."

Выгнал конечно. Хотя и жалко. Нового поискать придется и это трудно.

Оплата труда этого работника была выше средней на 50% по городу.

[Калуга]

Это один из карьеров, где добывают "шанси".

обратите внимание на склон горы. Гора как бы сложена из отдельных "кирпичиков" неправильной формы. Добыча проводится методом игры в бирюльки (старая игра, когда из горочки разной формы проволочек вытаскивают по одной проволочке так, чтобы ни одна другая не пошевелилась). Похожий метод и здесь. Здесь ничего не взрывают, используют тяжёлую технику, мощный компрессор с пневмоклиньями.

Что там ещё есть не видел -вниз не пустили по соображениям техники безопасности ( но думаю не только поэтому). Китайцы вообще очень скрытный народ, выудить у них что-то очень сложно, хотя они уже весь мир прошмонали и продолжают.

Добытые блоки неправильной формы, поэтому много отходов, которые тут же сваливаются в уже отработанный карьер, "мулька" сливается туда же. Заводик тут же при карьере, в основном делают плитку разной толщины ( от 3 до 0,7 см) и размером от 20*30 до 100*40. Этот заводик выбрал потому, что приехал именно за плиткой. Ждал 7 месяцев, а обещали за 2. Но для китайцев это обычная практика, к этому надо быть готовыми.

Какие бы вы договоры не составляли ,вам ничто не поможет. Даже если вы выиграете суд, а он будет проходить в Китае, денег вы не дождётесь.

Делали там и памятники не сложных форм, но качество полировки было неважным -полировали мужики.

Женщин там не было, завод находится в горах и условия работы там довольно суровые.

[Руслан]

М-да..это ж скока валидола щас съест полуотечественный представить камнерезной мастерской...

[Анфим]

Так это же долерит и базальт так же добывают- блоки неправильной формы....

[Калуга]

Заводик небольшой и старенький, оборудование "дореволюционное", но какая производительность. Я минут пятнадцать смотрел, как заворожённый, на работу одного китайца. Он работал на торцовочном, резал небольшие слебы на плитку. Работал как часовой механизм, без лишних движений, двумя руками и ногой! Я пожалел потом, что не снял видео.

Приспособа для подачи блоков.

[ирин@]

а кто нибудь видел пьяного китайца, праздношатающегося по территории завода?!

[mrmeskys]

Пока ему будет финансово выгоден ручной труд, так оно и будет.

Все верно, я много заводов видел, во многих побывал, и на юге и на севере Китая. Я не видел ни одной полировальной ручной машинки с центральной подачей воды. Или "трут" на сухую, или у полировщика к груди привязанная трубка, с тоненькой струйкой воды.

"линии" по производству плитки видел две, одна монтировалась, другая в корейском заводе по производству композиционной плиты - на керамогранит наклеивали тонкий слой дорогого мрамора - примерно три мм. А так "крутизну" завода можно определить по количеству "пузотеров"

А машины и станки мне всеже ближе. Прогнозируемей они.

Я тоже за машины.