Государство вернулось к ритуалу

[СОЮЗ]

В Орле вынесли приговор членам группировки Троцюка

15/06/2020 17:15

Прослушать новость

Состоялся обвинительный приговор в отношении членов организованной группы г-на Троцюка за получение взяток в похоронной системе Орла, сообщили в пресс-службе областной прокуратуры.

Как следует из материалов дела, в мае 2016 года силовики вскрыли преступную группировку в управлении коммунального хозяйства Орла, которую, по версии следствия, возглавлял питерский управленец Эдуард Троцюк. Силовики установили, что сотрудники УКХ и МУП «РОУ» собирали деньги с орловцев за места на кладбище. С 2015 по 2016 годы чиновник неоднократно предоставлял гражданам земельные участки для захоронения, превышающие установленные размеры. Всего им удалось наживиться на 300 тысяч рублей.

Самому Троцюку вменяют 7 эпизодов получения взяток, двум ведущим специалистам УКХ – по 2 эпизода, еще один эпизод за сотрудником управления, значащимся в деле под литерой М. Также получение взяток вменяют двум землекопам МУП «РОУ».

Суд согласился с мнением государственных обвинителей о виновности подсудимых.

Троцюку назначено 8 лет лишения свободы  в исправительной колонии строгого режима со штрафом в размере 4 млн рублей, с лишением права занимать должности, связанные с исполнением организационно-распорядительных  и административно-хозяйственных функций в государственных и муниципальных учреждениях,  государственных корпорациях, государственных и муниципальных предприятиях, акционерных обществах, контрольный пакет акций которых принадлежит Российской Федерации, субъектам Российской Федерации и муниципальным образованиям,  сроком на 2,5 года.

Ведущему специалисту УКХ некому К. назначено 7,5 лет лишения свободы условно с испытательным сроком на 5 лет, со  штрафом в размере 2 млн рублей, с лишением права заниматься деятельностью, связанной с оказанием услуг по погребению и захоронению на муниципальных кладбищах сроком на 2,5 года.

Остальным подсудимым назначено наказание в виде штрафа с дополнительным наказанием в виде лишения права заниматься деятельностью, связанной с оказанием услуг по погребению и захоронению на муниципальных кладбищах. Общая сумма штрафов составляет 9 млн рублей.

Кроме того, судом принято решение о конфискации у Троцюка денежных  средств, полученных им в качестве взяток, на сумму более 300 тысяч рублей.

«Приговор районного суда не вступил в законную силу. Оценка законности состоявшегося судебного решения будет дана государственным обвинителем в установленный уголовно-процессуальным законом срок», - уточнили в прокуратуре области.

[bratian]

Хэх, 300тыщ, что-то мелко плавают(-ли).

[Naum]

300 тысяч разве это взятка? )

[СОЮЗ]

Это 6-7 взяток которые были отслежены по разговорам и видео с граждан за предоставление мест на закрытых кладбищах.

реально было конечно больше эпизодов. это те, что смогли доказать.

[INTRIGA]

Всем доброго времени суток!

Подниму тему.

Произошла отмена кучи СанПинов (в том числе: СанПиН 2.1.2882-11 "Гигиенические требования к размещению, устройству и содержанию кладбищ, зданий и сооружений похоронного назначения") Постановление правительства 1036 и 1631.

Возник вопрос: А, что дальше? Нового ничего нет..

В проекте нового общего СанПина на услуги, видимо забыли про ритуальные услуги ). Конечно его еще не приняли и могут добавить кучу всего, ещё целый месяц...

 Но пока, получается если до 01.01.2021 ничего не появится - значит всё можно?

Кто, что знает по этим вопросам?

 

 

[Руслан]

Вопрос то в чём ? если размещение магазина то помимо СанПина еще есть строительные нормы-их никто не отменял.По ним размещение в жилом здании магазина ритуальных услуг запрещено

[Анфим]

21 минуту назад, Руслан сказал:

если размещение магазина то помимо СанПина

 СанПиН 2.1.2882-11

Там нет ограничений для бюро и магазинов, в которых нет размещения тел усопших в жилых домах.

22 минуты назад, Руслан сказал:

строительные нормы-их никто не отменял

Снип тут вообще не при делах.Это касается переделок ,прорубание дверей,перенос перегородок и прочего.Это строительные нормы и правила.

[СОЮЗ]

 

4 часа назад, INTRIGA сказал:

Произошла отмена кучи СанПинов (в том числе: СанПиН 2.1.2882-11 "Гигиенические требования к размещению, устройству и содержанию кладбищ, зданий и сооружений похоронного назначения")

Постановлением Правительства России от 8 октября 2020 г. N 1631 настоящий документ отменен с 1 января 2021 г. 

И главная подляна не там, а в:

СП 54.13330.2016 Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003 (с Изменениями N 1, 2, 3)

4.10 В подвальном, цокольном, первом и втором этажах жилого здания (в крупных и крупнейших городах* - в третьем этаже) допускается размещение встроенных и встроенно-пристроенных помещений общественного назначения при условии соблюдения требований [17, пункт 2.3], за исключением объектов, оказывающих вредное воздействие на человека.

Не допускается размещать:
- прачечные и химчистки (кроме приемных пунктов и прачечных самообслуживания производительностью до 75 кг в смену); автоматические телефонные станции общей площадью более 100 м; общественные туалеты, учреждения и магазины ритуальных услуг; встроенные и пристроенные трансформаторные подстанции;

Есть проигранные предпринимателями суды:

https://burnyashev.ru/ritualnye-uslugi-v-mkd/ 

https://sudact.ru/regular/doc/F4zLIx62UsQR/

Самое хреновое, что под ритуальные услуги могут подвести и памятники:

Национальным стандартом Российской Федерации ГОСТ Р53107-2008 «Услуги бытовые. Услуги ритуальные. Термины и определения», утвержденным Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 18.12.2008 N 516-ст, установлены общие понятия и основания виды ритуальных услуг.

Пунктом 2.5.9 бюро похоронного обслуживания (пункт приема заказов): здание или помещение, где проводится прием заказов от населения на организацию похорон. Примечание - Бюро похоронного обслуживания может осуществлять торговлю предметами похоронного назначения или намогильными сооружениями, а в соответствии с п. 2.5.10 салон-магазин: здание или группа помещений, в которых осуществляется торговля похоронными принадлежностями и намогильными сооружениями. Примечание - в салонах-магазинах должны быть представлены образцы похоронной продукции и прейскуранты на нее.

 

 

[Анфим]

1 час назад, СОЮЗ сказал:

намогильными сооружениями

И что.Оградки ,временные памятники(железные) .А камнеобработка это не только памятники .Расширенный ассортимент .Стоит камин,подоконные плиты,ступени,плитка облицовочная из камня...Или как мне в суде...Если барельеф на стену здания делал,то это вредно,а если его же на памятник ,то это бытовые услуги и пыль не вредная))) 

[Connar]

мне бы не понравилоь если на первом этаже жилого дома был бы офис с гробами

[INTRIGA]

2 часа назад, СОЮЗ сказал:

 

Постановлением Правительства России от 8 октября 2020 г. N 1631 настоящий документ отменен с 1 января 2021 г. 

И главная подляна не там, а в:

СП 54.13330.2016 Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003 (с Изменениями N 1, 2, 3)

Свод правил применяют для зданий 2004 года выпуска. И до глобальной перестройки всех старых зданий у нас еще далеко. Хотя признаю, что проблема подляна есть. 

С 01.01.2021 отменят этот СанПин и? 

Здания и сооружения похоронного назначения теперь на каком расстоянии должны быть? Раньше, до 2011 года, можно было не ближе 100 метров, потом 50, а теперь - не важно??? Один мой коллега в соседнем городе, 5 лет назад просто свернул свой бизнес из-за решения суда по СанПину о 50 метрах. Был прощальный зал и магазин в отдельно стоящем здании. Но до фундамента жилого дома 43 метра. В итоге сделал ремонт и сдал всё Монетке ) 

 

8 минут назад, Connar сказал:

мне бы не понравилоь если на первом этаже жилого дома был бы офис с гробами

А когда окна жилого дома выходят на мясокомбинат и туда друг за другом едут коровки и молодые бычки, а выезжают фуры с колбасой - это нормально?

[Connar]

3 часа назад, INTRIGA сказал:

А когда окна жилого дома выходят на мясокомбинат и туда друг за другом едут коровки и молодые бычки, а выезжают фуры с колбасой - это нормально?

не видел, но осуждаю

[СОЮЗ]

 Уважаемые коллеги!

27 ноября 2020 года в Государственную Думу  Р.Ф. внесен проект закона  «О похоронном деле в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».

С текстом законопроекта вы можете ознакомиться по ссылке: https://drive.google.com/file/d/1spPKdyigAO2o9q_b2NQENWm2aV7SJgWA/view 

Информация о работе над законопроектом на сайте Государственной Думы  Р.Ф. https://sozd.duma.gov.ru/bill/1063916-7#bh_histras                    

 

             За информацию благодарим: 

Исполнительного директора Союза похоронных организаций и крематориев   Е.О. Андрееву.

   

[Филимон]

Началось

[СОЮЗ]

Спойлер:

в ст. 27 П*%;@!!!!!!

[zelenok]

@СОЮЗ кто был главным консультантом для написания первых пунктов этой статьи?

[СОЮЗ]

47 минут назад, zelenok сказал:

кто был главным консультантом для написания первых пунктов этой статьи?

Кто только  не был!

Все замечания лучше в личку.

[zelenok]

Да, тут уже не до замечаний  Статья пройдёт, тогда в миллиониках все установщики перебегут в ГУПы и останутся на коне, а гранитки станут учиться работать по-новому и сдуются на раз те кто сильно завяз в благоустройстве и монтажах,  а частник в похоронке покинет эту сферу бизнеса, равно как и поставщик всякой мишуры.

Зато станет процветать франшиза от ГУП Ритуала по всей стране

[vowaka]

Предлагаю похоронить некого автора  Антона Жаркова. на нем проверить как это и что, а затем уже пробовать на людях.

[СОЮЗ]

Просьба замечания излагать так:

ст. 2, ч. 1:

"19)       объект похоронного назначения - земельный участок, здание, часть здания, сооружение, комплекс зданий и сооружений или их совокупность, предназначенные для оказания ритуальных услуг, указанных в части 1 статьи 18 настоящего Федерального закона (далее - ритуальные услуги);"

Предлагаем писать так:

 объект похоронного назначения - земельный участок, здание, часть здания, сооружение, комплекс зданий и сооружений или их совокупность, предназначенные для оказания ритуальных услуг, указанных в пунктах 2-8, 11,12 части 1 статьи 18 настоящего Федерального закона (далее - ритуальные услуги);"

Обоснование: транспортирование останков умершего осуществляется автомобилем и не может служить частью здания или земельного участка. Продажа похоронных принадлежностей и изготовление намогильных  сооружений сами по себе не являются отдельной ритуальной услугой без других взаимосвязанных с погребением услуг и очень часто не относятся к местам где происходит ритуал похорон и связанных с ними действий.

Изменено 27 ноября, 2020 пользователем СОЮЗ

[Анфим]

13 часов назад, zelenok сказал:

 Статья пройдёт, тогда в миллиониках все установщики перебегут в ГУПы и останутся на коне, а гранитки станут учиться работать по-новому

Да и по фиг..Буду делать памятники и брать доверенность и от лица заказчика буду осуществлять контроль за соблюдением строительных норм и правил при монтажах ,а так же сроках их.И усё.И попали на кукен квакен.И заказчик не будет трепать нервы...

Изменено 28 ноября, 2020 пользователем Анфим

[zelenok]

2 минуты назад, Анфим сказал:

и буду осуществлять контроль за соблюдением строительных норм и правил при монтажах ,а так же сроках их.

Будешь скучать на холмах, не долго, быстро надоест, это ладно когда со вдовами можно потрепаться ниочём и под ручку погулять по парку, пока парни ставят А так сам, контроль, не смеши!

Читал поди свежеписанные нормы от "национального", что-ли стандарта, так крючкотворы новодел уже состряпали, под него и подведут-комар носа не подточит, да и видал как на потоке ставят? Только подноси, никакой романтики

[Анфим]

@zelenok Не знаю как у вас.А летом это моя работа.Контроль монтажей.И неважно ,что это мои установщики .Отвечать мне. И... ты я думаю не работал при старых правилах,раньше так и было.Мупы и могилы копали и гробы строгали и землю отводили и памятники ставили.Я работал и никаких проблем.С установок быстро слились,потом могилы отдали и гробы.Правда гробы долго, Мупом компенсировали стоимость пиломатериалов.Сейчас просто хотят вернуть то что было и передать это в одну руку и толстую харю 

[Дмитрий Ivanovich]

15 часов назад, СОЮЗ сказал:

Спойлер:

в ст. 27 П*%;@!!!!!!

Высший исполнительный орган государственной власти субъекта
Российской Федерации вправе возложить на организацию или индивидуального
предпринимателя, осуществляющих содержание кладбища, обязанность по
подготовке могил, захоронению, эксгумации и перезахоронению останков, праха
умерших, установке и демонтажу намогильных сооружений (надгробий), а также
по уходу за местами захоронений и участками захоронений в пределах цен,

71

установленных уполномоченным органом субъекта Российской Федерации в
сфере похоронного дела, уполномоченным органом в сфере похоронного дела, в
ведении которых находится кладбище.
В этом случае подготовка могил, захоронение, эксгумация и
перезахоронение останков, праха умерших, установка и демонтаж намогильных
сооружений (надгробий), а также уход за местами захоронений и участками
захоронений иными лицами не допускается.

 

теперь даже родне запретили ухаживать за могилами родственников ! на усмотрение местного царя ! 

вообщем ничего не поменяли 

 

[vowaka]

Предлагаю туда отправить варианты его оформления на камень.