Продам модели для чпу

[zelenok]

4 минуты назад, Владимир1986 сказал:

а будь это модели какого нибудь левого производителя из соседних стран, то это да же поприветствовалось... 👍 

В том-то и дело меньше знаешь-крепче спишь Можно знать и прикидываться, можно не знать и переть буром по наименьшему сопротивлению и можно подсказать как правильно выйти из ситуации. Раздать нахаляву всем и сразу это одно, а навариться это совсем другое. 

Володь, ну вот ты идёшь сразу покупать софт, обращаешься к бесплатному но ущербному или ищешь пиратский с возможностью кривизны. Покупать пиратский это нонсенс, согласись 

[Владимир1986]

9 минут назад, zelenok сказал:

Володь, ну вот ты идёшь сразу покупать софт, обращаешься к бесплатному но ущербному или ищешь пиратский с возможностью кривизны. Покупать пиратский это нонсенс, согласись

Я конечно за лицензионный продукт, так как он покачественней, если что то не по карману, то беру менее качественный, но от производителей, это я про материальный продукт, а как там в сфере цифровых технологий, я фиг его знает, поэтому и рассуждаю двояко...😁Волей судьбы однажды пришлось взять китайскую макиту, якорь сточился за одни щётки... 😁

Изменено 5 марта, 2023 пользователем Владимир1986

[антропов роман]

28 минут назад, AndreyTar сказал:

. Если продаем в любом качестве, то уже нарушаем авторское право. 

Авторское право путают с правом собственности  - продают собственность, потому как она у него в руках буквально физически 
а на авторские права он ни как не претендует, т.е. автором продукта он себя не выставляет ))) 
Ведь так ??? Так !!!!
 

28 минут назад, AndreyTar сказал:

Покупаем мы интеллектуальную собственность без договора, только для личного использования. 

 Где написано что "для частного пользования" если договора нет ???? ))))
Гыыыы... И смех и грех.

Изменено 5 марта, 2023 пользователем антропов роман

[Владимир1986]

5 минут назад, антропов роман сказал:

Где написано что "для частного пользования" если договора нет ???? ))))
Гыыыы... И смех и грех.

Помню двд диски раньше были с надписью, не для продажи в России... 😁

[антропов роман]

3 минуты назад, Владимир1986 сказал:

Помню двд диски раньше были с надписью, не для продажи в России... 😁

ага. даже по русски писалось "для частного прослушивания..передача третьим лицам, копирование и публичное транслирование ЗАПРЕЩЕНО и ПРЕСЛЕДУЕТСЯ ПО ЗАКОНУ "  ГЫЫЫЫЫЫ. Кто это читал, и кто это соблюдал ??? Если я колонку в окно выставил - публичное транслирование ))) На школьной дискотеке зарядили - так же ...
Перепесывали друг у друга всё подряд...за деньги и даром ))) Ну и радиостанции не парясь ставили пиратские записи в эфир по заявкам радиослушателей )))
 

10 минут назад, Владимир1986 сказал:

Помню двд диски раньше были с надписью, не для продажи в России... 😁

тут самое забавное, что в РФ фильмы появлялись на дисках раньше их официального релиза за бугром ...каким макаром фиг знает .
 

Изменено 5 марта, 2023 пользователем антропов роман

[Денис Давыдов]

Я нисколько не против того, чтобы использовать лицензионный софт и за возможность защитить свои авторские права. Только всё это возможно при общем соблюдении законов. Если я прусь рогом, то модели в среднем должен предлагать раз в 5-10 дороже. И покупатель потянется ко мне в очередь расталкивая плечами таких как топикстартер 

[антропов роман]

51 минуту назад, zelenok сказал:

Покупать пиратский это нонсенс, согласись 

Нет. Ибо вопрос ценника. 1000 у.е. за год юзанья, или 1000 буратин раз и навсегда )))) Ась ???

1 час назад, Денис Давыдов сказал:

Не существует технологий защиты 3д моделей. 

Я не программист...Но сомневаюсь, что не существует. Суть в том, что с этим надо заморачиваться, что соответственно, повысит стоимость продукта 

1 час назад, AndreyTar сказал:

 Поэтому даже если они подпишут договор, сами они изначально нарушили авторское право .

А каким образом это касается покупателя конечного продукта ???? Договор между изготовителем (пользователем ПО) и покупателем.
Разборки между изготовителем продукта и владельцем прав на ПО, ни как не относятся к интересам покупателя конечного продукта.


--------------------------------

Так и представил клиента на кладбище при приёмке установленного камушка:
- А предьявите чек на покупку болгарки, вдруг это всё ворованной болгаркой сделато .
И на шрифты лицензию предьяьвите !  И на лопату с тележкою ! 

Изменено 5 марта, 2023 пользователем антропов роман

[Денис Давыдов]

11 минут назад, антропов роман сказал:

Я не программист...Но сомневаюсь, что не существует. Суть в том, что с этим надо заморачиваться, что соответственно, повысит стоимость продукта

Это существует, но в рамках другого законодательного права. В штатах действуют законы на основе Английского права, у нас - Римского. У нас потерпевший должен доказывать свою правоту и нанесённый ущерб. Там не надо ничего доказывать. Истец априори прав и ответчику нужно доказать, что он не верблюд. Плюс выплаты по искам там несоизмеримы с нашими. Студенту штрафов накрутили 70 килобаксов за то, что музычки себе на торренте скачал. А у нас, кто-то из минцифры в интервью не скрывает, что пользуется пиратским софтом.

[антропов роман]

6 минут назад, Денис Давыдов сказал:

 Студенту штрафов накрутили 70 килобаксов за то, что музычки себе на торренте скачал. А у нас, кто-то из минцифры в интервью не скрывает, что пользуется пиратским софтом.

Даже не берусь какую-либо моральную оценку давать сим фактам и процессам. Не берусь судить о превосходстве хрена над редькою )))
Любая палка о двух концах.

[Агита]

Мне предлагали по скидке 50%  за 190к , но я не потяну сама такую сумму и далеко не каждая моделька  пригодятся, поэтому решила приобретать то что мне нужно лично у автора по 1- 1,5 а то и два.

[антропов роман]

-----
Вспомнилось вот. Посетил как-то из любопытства "мастеркласс"...точнее вводную лекцию для заманухи на платные курсы  по киноделанью...
Педагог-лектор состряпал пару короткометражек, поимел с них каки-то дипломы на каких-то мелких фестивалях, ну и решил с лекциями колесить по стране, молдёжи мозги парить...
Не суть...
Поведал он и о вопросе авторского права, на примере..конкретно о праве использовать музыку в фильме -
В его короткометражке фоном звучит какая-то наша отечественная попса (типа Таня Буланова или что-то в этом духе)... Ну, раз собираются
на фестиваль свою поделку выдвигать, то должно быть всё честь по чести. Звонят этой условной Тане Булановой (это ж ещё постараться надо её контакты найтить), та отсылает к своим менеджерам-продуюссерам... В итоге им выдвигают ценник чуть ли в пол ляма. Ну, они  конечно давай их уговоаривать, что имейте совесть, мы молодые и начиначинающие, а так и вас вспомнят лишний раз за счёт нашей поделки ))))
В итоге договариваются на 3 тыра  из которых 2,5 - оплата юристу за оформление официальной бумаги,
а 0,5 чтобы, таки, в бумаге какая-то цифирь да присутсвовала )))
Такие вот дела.
В регионах развитого капитализму, полагаю, такие фортели не прокатят .

Изменено 5 марта, 2023 пользователем антропов роман

[AndreyTar]

@антропов роман 

брошюра про авторское право небольшая, я ее в свое время прочитал часа за два или три. Прочитай в инете.

51 минуту назад, антропов роман сказал:

Авторское право путают с правом собственности  - продают собственность, потому как она у него в руках буквально физически 
а на авторские права он ни как не претендует, т.е. автором продукта он себя не выставляет ))) 
Ведь так ??? Так !!!

покупая ты можешь продать её, но зарабатывать на ней, используя как например для изготовления рельефов и продавая не можешь. Ты ведь используя пиратскую копию в личных целях не подсуден, но как только ты начинаешь на ней зарабатывать, ты уже нарушаешь. Так и тут, купил модель , хорошо, делай для себя в своих нуждах. Начинаешь массово продавать, значит на чужом обогащаешься. Право на использование не покупалось ведь, договора вообще нет ни у кого тут. Авторское право, это не право названия )) это и право на распространение и главное, раз мы живем в таком обществе, право на зарабатывание с этого продукта.  

1 час назад, антропов роман сказал:

Ведь так ??? Так !!!!

Нет, не так ) Почитай, надеюсь буквы еще не забыл, на форуме ведь пишешь и читаешь опусы. У тебя понимание пока обывательское, дословно как то видишь это.

1 час назад, антропов роман сказал:

 Где написано что "для частного пользования" если договора нет ???? ))))
Гыыыы... И смех и грех.

Реально глупости пишешь, почитай про авторское право, только не википедию, а развернуто брошюру. Потом посмотри на свои сообщения со смайликами и пойми над кем можно смеяться ) отсутствие договора не отменяет закон, как и его не знание. 

58 минут назад, антропов роман сказал:

 Если я колонку в окно выставил - публичное транслирование ))) 
 

Роман, почитай. Одно дело использование, и другое, если ты выставив эти колонки, потом побежал и собрал деньги со слушающих. Ты можешь накидывать тут кучу вариаций, мозг такая штука придумывать любит. Но основы пойми, как действует, и отпадут многие фантазии )

[Денис Давыдов]

2 минуты назад, антропов роман сказал:

-----
Вспомнилось вот. Посетил как-то из любопытства "мастеркласс"...точнее вводную лекцию для заманухи на платные курсы  по киноделанью...
Педагог-лектор состряпал пару короткометраже, поимел с них каки-то дипломы на каких-то мелких фестивалях, ну и решил с лекциями колесить по стране,
молдёжи мозги парить...  Не суть...Поведал он и о вопросе авторского права, на примере..конкретно о праве использовать музыку в фильме -
В его кортокометражке фоном звучит какая-то наша отечественная попса (типа Таня Буланова или что-то в этом духе)... Ну, раз собираются
на фестиваль свою поделку выдвигать, то должно быть всё честь по чести. Звонят этой условной Тане Булановой (это ж ещё постараться надо её контакты найтить), та отсылат к своим менеджерам-продуюссерам... В итоге им выдвигают ценник чуть ли в пол ляма. Ну, они  конечно давай их уговоаривать,
что имейте совесть, мы молодые и начиначинающие, а так и вас вспомнят лишний раз за счёт нашей поделки ))))
В итоге договариваются на 3 тыра  из которых 2,5 - оплата юристу за оформление официальной бумаги, а 0,5 чтобы таки в бумаге какя то цифирь да присутсвовала )))
Такие вот дела.
В регионах развитого капитализму, полагаю, такие фортели не прокатят .

В реале всё обстоит несколько иначе. бОльшая часть прав на публичное исполнение того, что у нас транслируется принадлежит несколько другим компаниям, которые и занимаются прокатом. Звонить и договариваться с исполнителем - ну так себе идея. Пушному пришлось убрать с Ютуба все свои каверы, потому, что он не смог сторговаться с этими товарисчами. И вроде как даже деньги у него бывают. И он не перепродаёт, а исполняет в своей аранжировке.

[антропов роман]

7 минут назад, Денис Давыдов сказал:

В реале всё обстоит несколько иначе.

В реале по разному бывает. Работал несколько месяцевв конторе по выпуску ДВД с кинами..обложки дизайнерил. 
Там поведали истоию, как ещё на этапе съёмки фильма звонили Фёдору Чистякову ("Ноль") на вопрос воткнуть его музыку в фильм -
дык, он просто послал всех в дальние дали с трёхэтажным матом и велел более его по такой фигне не беспокоить )))
В итоге воткнули музычку. И ни кто ни чего не предьявил. Феле пофигу, и влома суетится )))
С условной Таней Булановой - да она бы даже и не узнала и не увидела этой кины ))) это нужно было только для выдвежения на фестиваль, чтобы в сопроводительной документации всё прописано правильно  )))

Изменено 5 марта, 2023 пользователем антропов роман

[AndreyTar]

54 минуты назад, антропов роман сказал:

 

А каким образом это касается покупателя конечного продукта ???? Договор между изготовителем (пользователем ПО) и покупателем.
Разборки между изготовителем продукта и владельцем прав на ПО, ни как не относятся к интересам покупателя конечного продукта.


--------------------------------

Так и представил клиента на кладбище при приёмке установленного камушка:
- А предьявите чек на покупку болгарки, вдруг это всё ворованной болгаркой сделато .
И на шрифты лицензию предьяьвите !  И на лопату с тележкою ! 

Вообще надо было сначала сказать, что говорю именно о наших - моделях и рельефах на камне , изготовленных с них. Чтобы не углубляться в дебри. Ты постоянно накидываешь все в кучу. Видимо надо было уточнять.

Один сделал модель, другой купил и начинает продавать её, первый может подать на него в суд ? может, но и второй может в свою очередь подать на первого за использование пиратского софта для изготовления, в налоговую например за неучтенный заработок и т.д. Вот о чем писал.  Будут они бодаться в этом случае ? Думаю нет.

 А последнее вообще думаешь о тебе, а ты вообще понимаешь о чем речь . При чем тут клиенты на кладбище, причем болгарки и лопаты. Авторское право это совсем не это. Если ты сделаешь копию этой болгарки и начнешь продавать, то да.. Реально не в теме ты. 

Изменено 5 марта, 2023 пользователем AndreyTar

[антропов роман]

25 минут назад, AndreyTar сказал:

Один сделал модель, другой купил и начинает продавать её, первый может подать на него в суд ? 

Да. Они все могут сделать то, что ты описал ))))
У того кто сделал модель есть бумага об авторском праве ???? Нету ??? Тогда пусть доказывает .
Тот кто купил - распоряжается своей собственностью на своё усмотрение,
ибо в договоре купли-продажи ни какие ОСОБЫЕ условия использования НЕ ПРОПИСАНЫ .И пока ему не предьявлен иск,
оформленный по закону на бумаге и спечатью , он может поступать как ему присикалося ))))
По предьявлению иска, он обязан будет предьявить договор купли-продажи, доказывающий его право на обладание собственностью )))
(тут опять же - не путайте авторское право, и право собственности)
Как говорится - "сохраняйте чеки на протяжении гарантийного срока " 
 

 

Изменено 5 марта, 2023 пользователем антропов роман

[AndreyTar]

21 минуту назад, антропов роман сказал:

Да. Они все могут сделать то что ты описал ))))
У того кто сделал есть бумага об авторском праве ???? Нету ??? Тогда пусть доказывает .
Тот кто купил - распоряжается своей собственностью на своё усмотрение,
ибо в договоре купли-продажи ни какие ОСОБЫЕ условия использования НЕ ПРОПИСАНЫ .И пока ему не предьявлен иск,
оформленный по закону на бумаге и спечатью , он может поступать как ему присикалося ))))
По предьявлению иска, он обязан будет предьявить договор купли-продажи, доказывающий обладание собственностью )))
Как говорится - "сохраняйте чеки на протяжении гарантийного срока " 
 

Столько раз написал тебе - прочти. Букв что ли боишься ? дак они не страшные

На авторское право не нужно бумаг. Не нужно нигде регистровать, есть способы реальные - публикация в соц сетях или СМИ, чтобы была дата опубликования. Сделать фото процесса работы например, распечатать и  послать себе заказным письмом с уведомлением с датами. Письмо это будет лежать не вскрытым, до казуса, если он случится. Ну там еще есть другие варианты. И если ответчик не сможет доказать что это его и показать подобные моменты с датой, которая ранее, то будет отвечать по закону. 

Конечно может поступать как хочет, и у нас редко кто решится подать в суд. Но такое бывает, и еще решение суда идет на его усмотрение - размер штрафа, а там до 5 млн. Если думаешь, что суд считает сколько ты продал - нет, ты можешь продать 1 раз, а можешь тысячу. Суд устанавливает штраф по другим соображениям, тут вот интересно узнать мнение юриста, сам думаю, что исходят из общего дохода компании, или человека конкретного. В Питере был инцидент один, на интернет площадке автор разместил свое произведение, продавал, но площадка решила напечатать это произведение и продать от себя. Итог из 5 млн, суд присудил  штраф с компании на сумму 3млн. Не думаю что они столько смогли продать его произведений. Площадка крупная, обороты большие, вот думаю и определили такую сумму. 

Собственностью самого продукта, да, но копировать, клонировать, изготавливать множество изделий для личного обогащения - не может, если это не указано в договоре. Ну и еще давай спроси у форумского юриста СОЮЗ ПТРК вроде так ник. Когда он тебе скажет тоже самое, что потом напишешь интересно ) Я для тебя не авторитет, букв ты боишься - попроси юриста объяснить тебе. 

 

 

Изменено 5 марта, 2023 пользователем AndreyTar

[антропов роман]

8 минут назад, AndreyTar сказал:

Столько раз написал тебе - прочти.
...............
Не нужно нигде регистровать,

Ага. И я не раз написал - не путайте право собственности и авторское право )))
На авторское право, т.е. называть себя автором, ни кто и не претендует  
Автор при продаже   прописал условия использования ???? прописал или нет - от этого зависит результат разборок.
У обладателя собственности в договоре купли-продажи прописаны условия использования, хоть какие-нибудь ????
Без этих бумажек ни каких резюме не вынести.

Изменено 5 марта, 2023 пользователем антропов роман

[AndreyTar]

@антропов роман 

и опять - прочти 

Покупая продукт интеллектуальной собственности без договора, это не значит что действие закона отменяется. А там все прописано, договор при этом нужен только для того, чтобы оформить ка раз таки возможность использование этой собственности в своих целях. Только для этого обычно пишут договор. Без него закон не отменяется.

Еще может скажу тебе новость - купили например у художника его произведение, повесили на стенку.Оно для художника оказывается очень ценным, сделать копию лучше сложно. Проходит выставка и художник хочет выставить это произведение на этой выставке. Он имеет право запросить свою работу для этой выставки, если в договоре не указано обратное. И купивший работу, не имеет право отказать, ну почти, там есть некоторые варианты, если она используется в данный момент на другой выставке, или у купившего её нет возможности передать в данный момент.

Короче, почитай, узнаешь много нового для себя 

 

[антропов роман]

Только что, AndreyTar сказал:

это не значит что действие закона отменяется.

Цитату в студию плиз. О чём спитч. Какого именно и какого параграфа ??? Буквально цитату , плиз.

[AndreyTar]

Купив произведение без оговоренного в договоре, ты не купил права на это произведение.

Только что, антропов роман сказал:

Цитату в студию плиз. О чём спитч. Какого именно и какого параграфа ??? Буквально цитату , плиз.

Нет Ром, читай сам. Тебе же не три года, и не пять лет.

[антропов роман]

2 минуты назад, AndreyTar сказал:

 договор при этом нужен только для того, чтобы оформить ка раз таки возможность использование этой собственности в своих целях. 

 

Именно ! Где он ???? Что там написано ???? 

[AndreyTar]

1 минуту назад, антропов роман сказал:

Именно ! Где он ???? Что там написано ???? 

Каждый раз пишется конкретно под случай. Сегодня я продал без договора, но у меня всегда есть в соц сетях ( например в ВК создаешь диалог с собой и туда кидаешь данные, там сохраняется дата , никто не видит , или с одной своей почты на другую письмо отправляешь с данными ) подтверждение, завтра продал с договором и человек указал, что хочет использовать мою работу где то и зарабатывать этим, указываем это и цена при продаже подняться может. В другой раз человек говорит, что хочет сделать с неё десять копий, обговаривается в договоре и ценник может подрасти. Может работу вообще решили использовать в крупных масштабах и тут все обговаривается. 

[антропов роман]

14 минут назад, AndreyTar сказал:

Нет Ром, читай сам. Тебе же не три года, и не пять лет.

Ну вот...и приехали. Ты что-то помнишь. Я что-то помню ))))
И закон мутный. Самое мутное там положение о"передаче ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ прав" )))) что такое ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ права , опять же толком не прописано...
в моём понимании они каксаются именно права собственности на продукт. Но ни как не отменяют ИНТЕЛЕКТУАЛЬНОГО права АВТОРСТВА. Т.е. автор
может выставлять изделие в портфолио, в соцсетях и пр, в целях рекламы себя как автора-производителя...но он уже ни как не может влиять на использование  уже ПРОДАННОГО изделия-продукта, если условия использования не были прописаны в договоре.
Равно и наоборот - купивший продукт не может запрещать автору называться автором и использовать фото-видео и т.п. продукта в своих целях, продавать копии и т.п., если этот запрет (и отказ автора от таких действий) не были прописаны в договоре купли-продажи ...- а такие случаи были  и на этом форуме, как припоминаю ))) пытался покупашка изделия запретить мастеру выставить работу на форуме )))
Но там всплыло понятие о "смежных правах" именно изготовителя-исполнителя, а не автора дизайна....т.е. смежные права - это об авторстве исполнения, так же как в музыке - есть композитор (автор), а есть музыкант (исполнитель), т.е. музыкант является АВТОРОМ конкретного исполнения, и это право у него ни кто не вправе отнимать если он сам не прописал отказ.

7 минут назад, AndreyTar сказал:

Каждый раз пишется конкретно под случай.

ИМЕННО ТАК ! и пока мы этой бумажки не видим - говить то и не о чем 

Изменено 5 марта, 2023 пользователем антропов роман

[AndreyTar]

@антропов роман 

исключительные - значит ты уже ничего не имеешь на это произведение, и оно теперь полностью принадлежит другому.  Это как будто он теперь его сделал. Передал исключительные права, теперь забудь про произведение ) отменяют как бы, ты можешь продолжать считать своим, и другие будут знать что изготовил ты, но иметь право заработать на нем, и другие права - теперь новый владелец. Надо почитать, вспомнить, при передачи исключительных прав, вроде как и копии не имеешь права сделать.

10 минут назад, антропов роман сказал:

ИМЕННО ТАК ! и пока мы этой бумажки не видим - говить то и не о чем 

и без бумажки право авторское работает

Изменено 5 марта, 2023 пользователем AndreyTar