Гравер 6

[zelenok]

3 часа назад, иркутянин сказал:

и точно попасть туда.

Тут-же магия цифр, не более.

Единственные отличия от места, куда попадаешь иголкой при гравировке это то, что у фрезы есть наружные кромки с определённым размером и три способа попадания в траекторию(абрис)

"по средней линии", "снаружи" или "внутри", ещё одно сильное видимое отличие от ударника-это хитрые траектории, по которым фрезер работает, короче надо научиться договариваться с собой, куда надо попасть и как, и согласен, тут немного другое мировосприятие, а совместимость станков абсолютно необязательно 

 

[Денис Давыдов]

6 часов назад, иркутянин сказал:

@Денис Давыдов Я по этому и спрашиваю как он в контур ангела попадал))  Логичнее же с начало отгравировать ,потом вырезать. Я там маленько неправильно выразился про совместимость файлов)) Я программы фрезерные просто в глаза не видел. 

Смогу ли я теоретически вот такое сделать,награвировав лицо за ним фрезером вырезать и точно попасть туда.

 

 

В Арткаме (программа для фрезера) есть есть возможность сохранения модели как картинки, с размерами. В фотошопе просто накладывается портрет на форму памятника и всё.

Если памятник уже готов, наносим на него маркеры по размерам, фоткаем, выравниваем в фотошопе и накладываем фото.

[иркутянин]

Спасибо за разъяснение 

[Денис Давыдов]

В принципе да. В зависимости от конструкции гравёра. На старом Гравер5 с магнитной головой приходилось делать отступ от края, иначе игла попадала за край заготовки и смещала плитку с портретом. Новые головы с шаговым двигателем позволяют забивать до края. Так что ничего сложного в том, чтобы гравировать после фрезера или фрезеровать после гравёра.

[серый]

В 15.04.2019 в 05:57, иркутянин сказал:

@Денис Давыдов Я по этому и спрашиваю как он в контур ангела попадал))  Логичнее же с начало отгравировать ,потом вырезать. Я там маленько неправильно выразился про совместимость файлов)) Я программы фрезерные просто в глаза не видел. 

Смогу ли я теоретически вот такое сделать,награвировав лицо за ним фрезером вырезать и точно попасть туда.

Не методом тыка, конечно-же. Заготовка до резки прямоугольная, и выставив правильно её относительно упорной рейки, то есть параллельно ей, можно смело отталкиваться от той же начальной точки что и при работе с Гравером 5, т.е оптимально - с верхней центральной точки заготовки. Вообще никаких случайностей. Только заповедное - "Семь раз отмерь и один - отрежь!" 

[zelenok]

6 часов назад, серый сказал:

т.е оптимально - с верхней центральной точки заготовки

Ну почему всё-же с верхней, когда всю жизнь учат мерить от постели

[серый]

24.04.2019 в 08:18, zelenok сказал:

Ну почему всё-же с верхней, когда всю жизнь учат мерить от постели

При фрезеровке текста лучше мерить от нижней плоскости, т.е на которой стоять будет камень. А вот разного рода волны, флаги и т.п. только сверху отталкиваться.

 

 

[drDD]

20.01.2018 в 13:04, Taur сказал:

Здравствуйте, кто то пользуется краснодарцем и что можете о нем сказать? 

Столкнулся с необходимостью техподдержки - очень доволен результатом. А это немаловажно при выборе станка.

[серый]

Станок работает нормально. Шпиндель до сих пор не бьёт. Тьфу-тьфу-тьфу. Хотя, слышал о проблемах с ним. Может, просто плохо крепили заготовку. Лишь цангу поменял, однажды. А так - деревяшки и камни- режет всё с точностью.

[серый]

Ребят, в личку отвечать каждому не могу физически. Вот скрины с вопросами-ответами по Гравёру 6.

Второй год дорабатывает станок. Полёт нормальный. 

- Сильно ли шумит и какое рабочее поле у тебя?

- Поле 150х100см. Шумит сильно и по дереву и по камню. Я в своем доме. В гараж шумоизоляцию сделал. Но, все равно очень слыхать. Особенно ночью. 

[серый]

-Там написано , что шпиндель с водяным охлаждением , что-то еще нужно к нему? Какой-то поддон для циркуляции воды или еще что?

- Фреза с водяным охлаждением должна быть, а не шпиндель. Шпиндель тосоловое охлаждение. Поддон обязательно. Для замкнутого цикла подачи воды к фрезе.

[Maks48]

@серый Окупился станок за два года? Не подсчитывал во сколько обходится час работы станка.

[drDD]

Чтобы окупился за два года, надо каждый день постоянно резать и каждые 3-4-5 дней продавать камень из под станка с наценкой за резку 10К. Выйдешь в ноль за два года с учетом зарплаты и расходников.

Изменено 15 октября, 2020 пользователем drDD

[Maks48]

@drDD Если форма режется допустим 20 часов как рассчитать стоимость работы,износа фрез,Эл энергии и т.д.- во сколько в среднем обходится час работы станка не подсчитывали ?

[drDD]

Посчитай грубо 20 кВт например 150 руб, износ фрезы например 600 руб, плюс зарплату фрезеровщика , плюс амортизацию станка например из расчета стоимость станка+затраты на цех(ремонт, отопление) разделить на количество сделанного за год(или два, как хочешь),  и получишь себестоимость порезки одного камня

[drDD]

Из этого можно сделать примерные расчеты, что себестоимость часа работы может быть 300 руб первые два года при учёте, что в год режешь 100 шт и платишь фрезеровщику например 500р за шт, а после того, как самортизируешь станок в ноль, себестоимость упадёт грубо до 80р в час. Но это всё неточно. Чем меньше режешь, тем дороже себестоимость, выгоднее не выключать станок и, естественно, всё продавать.

[zelenok]

36 минут назад, drDD сказал:

и платишь фрезеровщику например 500р за шт

Это откуда такие породистые тараканы в голове?

[drDD]

1 час назад, zelenok сказал:

Это откуда такие породистые тараканы в голове?

без понятия, сам себе режу и плачу тоже. Прикинул по простому, по трудозатратам своим, натянул модель на размер камня, скинул на флешку, выставил нулевую точку и запустил обрезку с черновой и ушел на день. Пришел поменял фрезу и запустил чистовую. В конце болгаркой пробежал по фаскам и, если нахалтурил, то и по резаному. Если надо полировать торцы - отдельная цена. Если эту работу оценивать иначе, то можете пересчитать, я выше принцип расчетов показал.

[zelenok]

29 минут назад, drDD сказал:

сам себе режу и плачу тоже. Прикинул по простому, по трудозатратам своим

Совсем ты себя не любишь и считать не умеешь.Предложенные цифры мало того что смешны-они запредельно ошибочны, их нельзя рекомендовать, они жёстко провоцируют на ошибочное мировосприятие

[Мультипликатор]

2 часа назад, zelenok сказал:

Совсем ты себя не любишь и считать не умеешь.Предложенные цифры мало того что смешны-они запредельно ошибочны, их нельзя рекомендовать, они жёстко провоцируют на ошибочное мировосприятие

Что-то я опять вспомнил фразу - если у них нет хлеба, то пусть жрут пирожные.

Летом второй раз у меня покупали памятник люди из Москвы, перли 1000км почти 300 кг веса как и в прошлом году на легковой машине. Капустинский гранит 120х60х8 у нас стоит 40 тыс комплект со всем оформлением,  а у них под 150 тыс. Выходит совсем мы тут себя не любим,  в 8 раз меньше зарабатываем с памятника. Хотя я всегда считал что это вызвано высокой конкуренцией и низким платежным спросом.

По поводу оплаты 500 руб.. - Поставил на это дело рабочего, показал как выставить ноль, как выбрать файл и какую кнопку нажать для запуска - три мрамора за день (если оставлять на ночь) он сделает. При этом будет куча времени делать другую работу.Свои три тысячи обыкновенный рабочий заработал. В провинции других зарплат нет если у тебя нет профессиональных востребованных навыков. Сложные мрамора и гранит - там будет больше оплата, но и 500 рублей имеют место быть. Во всяком случае если бы у меня было более чем 500-600 фрезерных работ, то я исходил примерно бы из этих цифр. Может немного больше. 

 А поскольку столько заказов нет, то фрезер запускаю сам, между прочими своими делами)))

[drDD]

5 часов назад, zelenok сказал:

Предложенные цифры мало того что смешны-они запредельно ошибочны, их нельзя рекомендовать, они жёстко провоцируют на ошибочное мировосприятие

Спорить не люблю, а поучусь с удовольствием, для этого и пришел в свое время на этот сайт. Предложи свои аргументированные цифры себестоимости часа работы станка, это займёт у тебя пять минут, а мы с благодарностью покинем свою тропу заблуждений.

[Maks48]

9 часов назад, drDD сказал:

платишь фрезеровщику например 500р за шт

Если в сутки делать одну резную стеллу,если я правильно понимаю, то это мало,у нас на заводе фрезировщики чпу зарплата от 40 в месяц это минимум, специалист и за тыщу в день не пойдет работать.

[zelenok]

3 часа назад, drDD сказал:

Предложи свои аргументированные цифры себестоимости часа работы станка, это займёт у тебя пять минут, а мы с благодарностью покинем свою тропу заблуждений.

Расчёт часа себестоимости работ по тому или иному материалу на определённом оборудовании-удел маркетологов и экономистов, я нормо-часами не занимаюсь, не мой профиль, у меня для этого, можно сказать, целый шеф есть , ему виднее .

Конкретные цифры вы можете с точностью до миллиметра уточнить у производителя оборудования перед покупкой, опираясь на их расчёты под профильные комплектные фрезы и комплектные-же модели со стратегиями и точным учётом амортизации со всеми ТО   или обратиться к Калуге-он опирается на большой опыт поноса оборудования и расходников, делает это трезво( но может и под рюмку-другую), вдумчиво и по разным материалам, был-бы у него парк по-больше, он-бы запросто выделил фаворитов среди производителей и выпускаемых моделях под те или иные задачи 

Прежде всего в посте выше меня возмутила цифра предложенная к оплате оператору, что я и выделил, да-да не обезьяне давящей на кнопку и не "сам-себе режиссёру", а именно для нанимаемого специалиста, хотя тут тоже есть нюанс-опытного спеца сложно заинтересовать работой на одном-двух-трёх станках с неоплачиваемым отпуском в 3-4-5 месяцев 

В каменотёсной-же профессии есть принятая расстановка расценок 50/50 с поправкой "на жадность" у некоторых  и, в данном случае, на автоматизацию, плюс-минус 10%, именно она формирует цену готового продукта оплачиваемого клиентом, такой метод расчёта от "обратного" может послужить ориентиром в формировании денежного вознаграждения для нанимаемого рабочего под фрезер или перепрофилирования имеющегося каменотёса.

При формировании шефом моей зарплаты, с моей-же подсказки, но не без помощи его тараканов, был использован нижний предел усреднёно-подсмотренной цифры в 200-250р/час на граните, окончательная цифра ещё немного размазалась из-за размерности модельного ряда, принятого к производству. Мрамор, к сожалению, мы не обрабатываем.

7 часов назад, Мультипликатор сказал:

Летом второй раз у меня покупали памятник люди из Москвы

У нас вроде как свобода выбора доступна не только людям из Москвы-вообще все что хотят, то и покупают  

7 часов назад, Мультипликатор сказал:

Капустинский гранит 120х60х8 у нас стоит 40 тыс комплект со всем оформлением,  а у них под 150 тыс

Не удивлюсь, если кому-то впарят и гораздо дороже, это-же Москва-город денег и постоянной нехватки времени для зарабатывания денег, но с огромными возможностями их тратить буквально на каждом шагу.

[drDD]

5 часов назад, zelenok сказал:

 

 200-250р/час 

В данном случае указана цена часа Вашей работы или часа работы станка? Потому что считаю, что фрезеровщику рядом со станком для одной модели, которая режется 20 часов, нет работы более чем на 2 часа на Гравере 6. Это включая время, чтобы постоять, посмотреть, языком поцокать. Отсюда и цена в 500, которая совпадает с Вашей.

 

12 часов назад, Мультипликатор сказал:

При этом будет куча времени делать другую работу.

Вывод:

8 часов назад, Maks48 сказал:

Если в сутки делать одну резную стеллу,если я правильно понимаю, то это мало,у нас на заводе фрезировщики чпу зарплата от 40 в месяц это минимум, специалист и за тыщу в день не пойдет работать.

Если специалист узкого профиля и работает только со станком, станков должно быть 8 шт, тогда и зарплата будет от 45к.

А пока их 1-2, то 

13 часов назад, Мультипликатор сказал:

 

то фрезер запускаю сам, между прочими своими делами)))

Хотя, если богатый шеф никогда не понимал, как работает станок, пусть платит не за час работы оператора, а за час работы станка. Будь я наёмным, сам бы к этому стремился. А был бы шефом - как минимум требовал бы стоять возле станка всё оплаченное время.

[zelenok]

2 часа назад, drDD сказал:

В данном случае указана цена часа Вашей работы или часа работы станка?

Указана стоимость моего вознаграждения за час работы станка, оплачивается только сделка, всё обслуживание и закупка расходников, моделей и построение траекторий-побочка на моей совести за его деньги, при этом шефу сосем не надо понимать как работает станок-ему нужен только продукт из его материала по понравившейся картинке.

Изменено 19 октября, 2020 пользователем zelenok